Кактус БГ

КАКТУСИ => Отглеждане на кактуси => Темата е започната от: el pistolero в Февруари 25, 2012, 10:58:15 am

Титла: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 25, 2012, 10:58:15 am
Предлагам тук да споделяме всевъзможни технически пособия и приспособления, които внедряваме в полза на хобито си.
Аз ще споделя развитието на семколюпилника ми през последните 3 години. Дали в момента сеем или не - няма значение, защото както са казали древните прабългари - "Човек и добре да живее, един ден го хваща крастата да сее семки"... може и да беше древна епикурейска поговорка- не съм много сигурен  :^)
А, за да го прави през заспалият зимен сезон му е нужна някаква техническа окомплектовка откъм светлина и топлина.   

 Версия 1.0. Първият люпилник направих в стария ми неизползван с години 70 литров аквариум (собствено производство залепен със санитарен вместо с нормален силиокон, но това не пречеше на рибите- поне не ми казаха нищо).   Капак обаче нямах и след ровене по всевъзможни акваристични форуми се натъкнах на информацията за листовете разпенено ПВЦ, които много лесно се режат с макетно ножче и лепят с лепило. Имат малкото неудобство, че при големи дължини се деформират и огъват, ако имат носеща функция особено и под въздействието на топлина, но лесно заобиколих това неудобство, като си взех по дебелки 5 мм листове и също така направих тесни лентички- разпорки от същият материал с които облепих и подсилих конструкцията на възлови места, които биха били уязвими на деформация.  Разбира се бях си направил чертежа и знаех какво ще правя още преди да купя листа ПВЦ. В капака разположих две китайски шини за пури 60 см, а пурите бяха на Силвания моделът Гро Лукс.  Облепих аквариума отдолу и от трите страни с листи стиропор с дебелина 2 см.  Само лицевата стена бях оставил необлепена за да мога да наблюдавам какво става вътре.  8-|

 Версия 1.1. След запускане на семколюпа констатирах, че температурите трудно минават 22 градуса даже и при денонощно светене, а при спиране на осветеността за 2-3 часа температурата спадаше до стайната- около 17-18 градуса и всичко ставаше в конденз и вода.  Това хич не беше благоприятно за семеначетата и същевременно много благоприятно за плесени и други мухоморки.  Споделяйки пробемът си в Кактус Булгарикус, получих съвети да облепя отвсякъде дори и отпред със сиропор.  Имаше и още една възможност за корекция - поради прекомерната дълбочина на аквариума ми (на горките бети навремето им се вземаше здарвето да изкачат баира та само си кибичеха горе) и отдалечеността на дъното от капака с осветелението  се получаваше прекалено голям обем, който нямаше как да се затопли, в същото време и осветеността щеше да бъде неефективна при тези близо 40 см до нивото на посева.  Затова повдигнах нивото  с лист стиропор качен върху  няколко колони пак изрязани от стиропор, залепих стиропр и на лицевата страна до нивото на повдигнатия под. Така получих един сравнително малък (около 3 пъти по- малък обем) който беше сравнително добре изолиран и приближен до осветлението, което беше и отопление.

(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/23833_1157224589242_1156919_n.jpg)

(http://inlinethumb39.webshots.com/50470/2235999940103454673S600x600Q85.jpg)

 Версия 1.2.  С идването на пролетта темпреатурите се покачваха прекомерно и затова пробих два срещуположни отвора в капака сложих им рехава марличка веместо някаква мрежичка протов приток на прах и гадни мушиици (от ония ситните, черни и проклети, въдещи се от холандските торфени боклуци) и закрепих на единият отвор едно вентилаточре за охлаждане на компютърни карантии. Всичко се запускаше /или не/ по лично осмотрение и само ръчно.

 Версия 2.0.  След няколко почиствания и дезинфекция с агресивни препарати стиропорът сдаде багажа, отделно тия китайски шини с кучата марка Вито гърмяха като пуканки- може би на година по 3-4, че и 5 се налгаше да купувам и макар да бяха по 5-6 лв парчето беше ми омръзнало всичко това, а и така или иначе исках да си направя нещо по- добро отколкото пригоденият на люпилник аквариум и така полека лека измъдрих, че трябва да си направя специализиран люпилник.  Този път матреиалът за изработката беше останали ми парчета от предходно майсторене - плоскости ламиниран паркет. Височината на конструкцията е само 16 см, като при поставяне на кутийските със семки разтоянието от лампите до семенцата/семеначетата е на по- малко от 10 см. Направих предно плъзгащо се прозорче от стъкло, а осветлението, което отново щях да ползвам и като топлинен източник, този път бе цяло осветително тяло за две пури с вградени отражатели(такива се закачат по таваните в офисите, но обикновено са за 4 пури) и малко досадно бръмчащи карантии, като стартери и дросели разположени вътре в тялото, но поне с по- дълъг живот и по- стабилно напрежение от "пуканките на Вито", а и цената на едно такова тяло е колкото 4 китайски шини 22-25 лв. - много по- евтино излиза всъщност отколкото да се зароби човек с китайските еднодневки.   Направих и малко вентилационно отворче в единият край на който бе предвидено да сложа същото вентилаточрче от предният люпилник когато му дойде времето да охлаждам и да пускам течение.

(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/206471_1498758367373_1786565418_971318_6272236_n.jpg)

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/196947_1498758727382_1786565418_971320_1616495_n.jpg)

Но с този първи модел на вторият ми люпилник имах най- уажсните резултати от люпенето на семки. Мислех си че сигурно са ми пробутали само стари семки и затова кълняемостта е толкова ужасяващо никаква, но със сигурност пречка е оказала и прекалено високата температура, която не направих опит да намаля и често оставях преосветено и преотоплено- примерно 16-18 часа светене и температури до 35-37 градуса. Направо си ги препичах.

 Версия 2.1. Реших, че след като аз съм толкова немърлив и не контролирам правилно тепературата и времето за осветеност, то трябва да възложа тази важна задача на някои по- интелигентни и по- отговорни от мен същества- джаджите  :P
Взех си електронен седмично програмируем таймер и един треморегулатор, който в корпуса си има две независими едно от друго терморелета.   Първо настроих таймера да се включва ежедневно от 7:30  до 23:30  с обедна почивка от един час и след това вързах и настроих едното реле да изключва освтелението при достигане на 32 грауса и да включи отново, след като температурата падне до 26 грауса.  Тъй като захранването за осветителното тяло минава и през електронният таймер, който вечер изключва, то против нощното прекометно охлаждане приспособих второто реле да е свързано с една крушка за нощна лампа от 25 вата с нажежаема жичка и когато температурата падне под 19 градуса тази крушка просветва и примигва по малко колкото да затопли леко въздуха. На мястото на крушката след някой месец ще вържа вентилаторчето и съответно ще го настроя да се включва при достигане на определена тепмература. Засега от дажджите съм доволен, от семките не толкова, но повечето са стари останали незасяти от предната година.

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402518_2232657834401_1786565418_1537941_565785518_n.jpg)

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/408087_2232658154409_1786565418_1537942_997284533_n.jpg[img]

[img]http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/396009_2232657194385_1786565418_1537939_919222648_n.jpg)

Както се вижда, сандъка сглобен от парчетии и доуплътнен със силикон по фугите, няма дoбър вънжен вид (даже един захабен 15 годишен контакт за монтаж на открито съм му накачулил), но отвътре си е чистичко и лъскавичко- като за снимка... само че и за снимка не става много, защото лампите порозовяват всичко живо вътре... макар едната Гро Лукс да е сменена с обикновена българска пура светеща в наситено синьо. А, имам сбутана в единия край и една УВ миниатюрна лампичка, но тя ще е за едни други експерименти по- нататък.  ]:)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Февруари 25, 2012, 02:37:06 pm
Поздравления.  (clap)
Чак ме засърбяха ръцете да спретна и аз нещо такова. Само да видя къде ще му намеря място :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 25, 2012, 05:52:59 pm
Определено, ще правя и аз подобен усталък за покълване на бебоци. Обмислям, обаче отоплението да е независимо от осветлението, както и да има аварийно охлаждане (вентилиране) при достигане на зададена горна температура.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 25, 2012, 06:23:27 pm
Вентилатора е задължителен- аз след месец ще махна крушката и ще вържа вентилатора- засега не ми е необходим вентилатор при положение, че все още са на парникови условия. Като поотраснат и ги пооткрехна от похлупаците тогава вече ще им пускам по малко вятър.
За отопление е хубаво да се ползва нагревателен кабел, но аз не открих в някой онлайн магазин в България да има такъв, другия вариант е нагревателна възглавничка. В германските сайтове имат подобни нагревателни постелки специализирани за подгряване на люпилници но са и със соленки цени от 35-50 евро, там има и термо-кабели.   То ако си "НА ТИ" с тока можеш сам да си направиш подгряващия елемент, ама трябва наистина да си на ТИ.
Само един съвет- направете поне 22-25 см да е височоната на сандъка, не като моят само 16 см, за да се предпазите от прегряване и изгаряне на семеначетата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 25, 2012, 07:08:23 pm
Точно кабел за подово отопление ще използвам за подгряване, ще работи на ниско напрежение 24-40 V. За височината мисля да е 25-30 сантима, ако требе ще се подлага под съдовете за да са по-близко до ламБите. :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Февруари 26, 2012, 03:34:45 pm
А дали не може да се монтира един елемент на Пелтие, т.е, да се имитира климатик?
Зимата да подгрява, лятото да охлажда.
Навремето когато се обсъждаше тази идея в Аквариумският форум беше неприложима заради големия обем, но тук ми се струва подходящо.
И другото което се сещам, дали пък не може да се ползват по-яки светодиоди за осветлението?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 26, 2012, 05:19:05 pm
За светодиодите отдавна съм се замислял- но на този етап ми е неизгодно да ги ползвам. Много са скъпи в количествата, които ще са ми необходими за да достигна поне 2500 лумена осветеност и като включа димера в цената под 200 лв само за осветлението няма да стигнат, а като се добавят 50-тина лева и за терморегулатор и таймер и то стана...  Ако някой прави подобен апарат с търговска цел то инвестицията в ЛЕД си струва, ако после ще бълва хиляди растения в които да начислява и част от парите вложевни в техниката, като същевременно да пести от ток, но за любителско ползване ми се струва икономически неоправдано за в момента с тези цени и светлинна мощност на светодиодите. То е хубаво да се направят на панелче и да се сложат поне 1/3 от светодиодте да са сини... но като им паднат цените.  Наскоро попаднах из нета на едни много мощни- един светодиод самостоятелно свети с 800-900 лумена но е с цена около 20 евро, ако се  сложат 3-4, то става 60-80 евро (120-160 лв)  за диодите ( а нямаше сини само- бели бяха). 
И аз много харесвам диодното осветление, но засега ми е малко скъпичко.
Zmei4о има свое ноу- хау по отношение на освелението, ползва едни по- мощни луминисцентни тела PPL.  Но нека той да се включи и да разясни точно какви светоустановки си е спретнал.
По другия въпрос за отопление-охлаждане не съм запознат с този вид климатизация, но ми се струва, че там функцията с охалждането през лятото е напълно излишна. В люпилниците има нужда от въздушно течение, когато семеначетата станат на 2-3 месеца и вече не са под похлупак  ( има някои които се оставят и по половин- една година  захлюпени, но те са само 3-4 вида).  При наличие само на охлаждане без въздушно течение, те ще са все едно захлюпени под найлона все още охлаждането ще им помогне да не се сварят, но неподвижният и влажен въздух ще ги съсипят- ако не изгният, то непременно ще се издължат и деформират.  Нужно им е въздушно течение, което да наподобява течението от атмосферните условия, както при семена покълнали в хабитатите си.     За отоление подобен уред може да свърши работа, но охлаждащата му функция в случая е безполезна.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 26, 2012, 05:43:57 pm
(http://www.topled.bg/led_images/projector20W1.JPG)

Работно Напрежение - AC220V
Мощност - 20W
Тип на светодиода - 1 брой х 20W
Цвят на светлината - Бял
Размери - 180mm x 140mm x 110mm

Цена без ДДС: 52.00лв.
Цена c ДДС: 62.40лв.

(http://www.mslight-bg.com/image.php/image.jpg?height=600&image=/Files/Products/552185058SLP1-W4F-765-L75x1303.JPG)

Захранване: 24V DC/ 23W
Ъгъл на светене: 75x130
Цвят: Бял 6500K
Защита: P66
Яркост: 1220lm

OSRAM-SLP1-W4F-765
24V DC/ 23W

Цена около = 170.00 - 190.00лв
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 10, 2012, 11:50:49 pm
За светодиодите отдавна съм се замислял- но на този етап ми е неизгодно да ги ползвам. Много са скъпи в количествата, които ще са ми необходими за да достигна поне 2500 лумена осветеност
Аз още миналата събота сковах кутията (600х300х320) тая ще и слагам вентилатори, стъкла и т.н, ама само не разбрах от къде се смята осветеността. Взех 1 метър бяла светодиодна лента, на пръв поглед дава светлина като от луминесцентна лампа.
За отопление мисля да ползвам лампа с нажежаема жичка, то и без това вече е топло времето и  стаята е към 27-28 градуса.

Другото което се чудех е, дали за първоначалното посяване не може да се ползват формичките на кутия от бонбони? Че първото ми садене преди повече от месец беше в тарелка от пържолки, поникнаха доста семена, ама през различно време, та ги пресадих по-ранните.
А сега смятам да набоцкам доста повече и все различни семки :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Май 11, 2012, 12:01:15 am
Ами осветеността ще се разбере като се знае какъв модел са светодиодите по лентата и колко нагъсто са на метър 30 или 60 бр. 
Отопление сега изобщо няма да трябва... виж, вентилаторите ще влязат в употреба.

Ако можеш да покриеш плътнно с найлон това плато от бонбониерата  и да изкара така 1-2 месеца може и да стане.  Но е прекалено рисковано да са под общ похлупак всичките семки които ще сееш... ако тръгне плесен ще се разпространи бързо навсякъде.  По- добре е индивидулани похлупаци и съдчета или ако не пресонално за всеки вид семки, то поне групирани най- много по 4-6 вида под общ похлупак, за да имаш шанс за реакция и успешно спиране на плесенните изнвазии при взъникнал проблем в някой от посевите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 11, 2012, 04:19:10 pm
Сега не мога да намеря точния модел на светодиодите но продавача каза, че са 15W на метър.
Другата ми лента, от миналата година (на johnstalker много му хареса за рибарлъка) е с 120 диода на метър, но още не съм имал време да сравня как светят една спрямо друга.
Мен мисълта ми беше, има ли формула по която да се сметне колко светлина трябва да пада на кв.см (примерно за аквариумите има такава приблизителна формула - 0.5 -1.0 ват на 1 литър вода)
Иначе съм приготвил и два вентилатора от компютърни захранвания, само се колебая дали двата да ги сложа от едната страна за да правят течение или единия да духа на вътре в горния ъгъл на кутията, а другия да духа на вън в долния ъгъл, т.е да са получи някакво завихряне.
А за формичките от бонбони мисля да ги нарежа по 3-ки които точно се покриват от горната част от бутилка 1.5 литра минерална вода.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Май 11, 2012, 06:53:45 pm

Когато човек прави нещо за удоволствие често в началото игнорира фактора цена. После се оказва че същите резултати могат да се постигнат с далеч по-малко средства. 
Ако искате да направите перфектната установка за отглеждане на растения в стайни условия трябва да приготвите грубо хилядарка. И то става въпрос за установка с площ около квадратен метър. Преди два, три месеца разкрихме поредната / сравнително малка / лаборатория за отглеждане на разсад от канабис в стайни условия. В нея бяха инвестирани грубо десетина, петнайсет хиляди за техника, но само с една реколта хората щяха да избият десетократно вложеното. Въпроса е струва ли си всичко това когато става дума за хоби, а не за бизнес. Ето това е сайта на българския представител на LED Grow Master Global   - http://www.growmarket.bg/?gclid=CMOPm9jE-K8CFYXP3wodIjE1VQ (http://www.growmarket.bg/?gclid=CMOPm9jE-K8CFYXP3wodIjE1VQ) . От там можете да си купите комплексно решение на въпроса.  Същата работа обаче могат да ви свършат няколко луминисцентни лампи от типа на Гролукс на Силвания, или на която и да е друга реномирана фирма произвеждаща луминисцентно осветление.  Кутийките със семената могат да бъдат затворени в стар аквариум. Клеман постигна идеални резултати в сеидбата на най- трудни видове включително Склерокактуси като кутийките със семана бяха поставени в найлонови тобрички. Така че моят съвет е да не се увличате по модерните технологии. Стегнете едно аквариумче двайсетина сантиметра дълбоко. Сложете вътре семената насяти в половин килограмови кутийки за храна / в такива слагат маслините и готовите салати в големите хипермаркети /. Осветете отгоре с луминисцентни лампи като разположите лампите на сантиметър и половина , два едва от друга и на седем, осем сантиметра над кутийките. Когато аквариума е в стая с температура около 20-22 градуса топлината от луминисцентните лампи дига температурата в аквариума до 25-28 градуса която е перфектна за нашите нужди. Дори няма нужда от апаратура за регулиране . Вечер при изключени лампи температурата пада до стайната / 20 - 22 / която също е перфектна за нощните часове.  От там нататък знаете какво трябва да се прави за да имате на есен перфектни семеначета готови да зимуват с възрастните растения.

Това е снимка на моето аквариумче от което са излезли доста семеначета без нито едно да се е източило неприятно във височина.

(http://images15.snimka.bg/002560246.jpg?r=0)


(http://images15.snimka.bg/002560245.jpg?r=0)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Май 11, 2012, 08:42:50 pm
hubavi instalatsq imate vsi4ki !

As se otkasah da sea , pone v moment , imam pone 20 tavi pylni s tryn4e , koito kogato svyrsha da prisajdam za men nqkolko shte pusna edna spicyk za rasmqna , ili kakto vinagi za 1 ili 2 lev4e . kogato shte imam mqsto ot novo , pak shte sea , no samo na proleta nqma da imam lampi za zimata etc etc ... kakvo shte stane shte stane :)

Scleri , imash li edna snimka ot tvoiti trichocereus chilensis , imam edin ot teb , no ne e mnogo porasnal nqmah mnogo vreme za kaktusi posledni  2 godini.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Май 11, 2012, 08:54:17 pm
Клеман, чакам списъка ти с нетърпение!  (y) (dance) (party)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Май 11, 2012, 09:03:39 pm
ne sym po4nal oshte da prisajdam tesi ot tavi , na borso shte ima thelocactus , coryphantha , nqkolko riterrii , echinocereus dosta , i drugi . ne q 4akate na skoro , imam dosta rabota predi da q po4vam :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 12, 2012, 01:14:36 am
Когато човек прави нещо за удоволствие често в началото игнорира фактора цена. После се оказва че същите резултати могат да се постигнат с далеч по-малко средства. 
Чекай, чекай малко ... както пеят Ъпсурд :)
Ето гореописаната кутия :
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_top.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_top.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_front.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_front.jpg)
Направена е от една плоскост стиродур (2.70 лв) + 3 лв за силикона. Отвътре смятам да я облепя с алуминиево домакинско фолио (2 лв).
Светодиодната лента 1 м - 15 лв., (старата, със 120-те диода на метър,  дето я ползвам за рибарските излети е 9.60 лв.) вентилаторите са от стари изгорели компютърни захранвания, имам с килограми. Ключета пак от там.
Не мисля, че семкарника ще ми се върже на повече от 20-30 лв барабар с бирата която ще изпия докато го направя :)
(Лампи Силвания имам в аквариума с рибките, мисля че бяха по 15-17 лв бройката, отделно дроселите, което е доста по-скъпо като инвестиция)

И пак като съвет да кажете, дали пък не мога да използвам пластмасовите капачки от бира като мини саксийки за засяване на 1 бр семка? Все ще измисля с какво да я покрия.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Май 12, 2012, 04:46:12 pm

Думите ти само потвърждават моето мнение. Наистина най-евтино и достатъчно ефективно е подходяща по размер кутия, или малък аквариум и луминисцентно осветление / задължително с лампи за вътрешностайно отглеждане на растения, използват се и в акваристиката / . Със светодиодните ленти обаче няма да стане. Защо , е отделен въпрос касаещ теми свързани с фотосинтезата, честотния спектър, интензивноста на светлината и така нататък.   За отглеждане на растения се използват специални панели с червени и сини светодиоди от този тип -

(http://sell.lulusoso.com/upload/20110901/led_plant_grow_light.jpg)

Отговора на въпроса сащо червени и сини пак е свързан с темата за фотосинтезата и честотния спектър на светлината. Цената на един такъв панел варира от 300 до 500 долара и повече.  За това казах че е икономически неизгодно човек да се увлича по новите технологии когато става дума за любителско отглеждане на няколко десетки пакетчета кактусови семена.

За големи " люпилници " / като тези за разсад за марихуана например /  се използват метал хибридни и други специализирани лампи които обаче при работа консумират голяма мощност и отделят голямо количество топлина. Тяхната цена също е около и над стотина лева едната.

Не бих те съветвал да използваш бирени капачки за иднивидуално сеене на семенца. По принцип семеначетата растат по-добре когато са на гъсто / не знам защо /. Освен това малкия обем почва в една бирена капачка много лесно ще исъхва и трудно ще контролираш нужната влажност.
Семена от кактуси хората сеят вече поне от двеста години. Все някой се е сетил да опита отделното сеене на всяко семенце. Щом този метод не се е наложил значи не е ефективен.


Здравей Клеман. Снимка на някои от моите семеначета трихоцереуси пуснах в раздела снимки на кактуси -  бодли, за да не спамя темата тук.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 12, 2012, 08:46:27 pm
Добре, ще послушам  един от големите майстори в жанра  и ще гепя от аквариума 2 лампи, но си запазвам правото да експериментирам и с диодни ленти ;)
А за по-малките съдове за садене бях подведен от постовете на el pistolero, който твърди, че ако се развие инфекция, колкото по-малко са засегнатите растения, толкоз по-добре.
Случайността ми помогна да намеря чудесни прозрачни пластмасови кутийки с размери 85х65х30 мм които смятам да използвам и като саксийки и като капак.

Другият ми въпрос, докато не съм прецакал кутията е, как да разположа вентилаторите. Доколкото el pistolero сподели, трябва да има циркулация на въздуха, но дали вентилаторите да въртят въздуха само вътре в кутията или да сложа (както съм замислил) вентилаторите отвън и да пробия дупки за свеж въздух?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Май 12, 2012, 09:14:54 pm

Чекай, чекай малко ... както пеят Ъпсурд :)
Ето гореописаната кутия :
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_top.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_top.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_front.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_front.jpg)
...

Идеална хладилна чанта си си спретнал!  Надявам се да си я оразмерил така, че да побере точно шест бири!  (beer)Три за теб и три за мен!
Послушай Склери и спретни едно 'танкче' с две три ламби!  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Май 12, 2012, 09:46:40 pm
Не прекалявай и с много вентилатори... един ще е достатъчен, а най- добре го пусни на минимални обороти с минималния волатаж който би му позволил да се завърти изобщо.  няма смисъл да се издухват изветрят и преохлаждат семеначетата, просто малко движение на въздуха.... но това ще има значение при теб едва като мината 1-2 месеца от сеитбата, когато им махнеш найлоните или капачетата.     Би било добре да има нейде и изходен отвор за да излиза завихрения въздух, но пък може и без да излиза да е добре, не знам.   
Тази установка с изолационните плоскости ще ти е позлезна за есенно-зимно сеене. В летните месеци даже ще прегрява за секунди и наистина ще има нужда да слагаш по някоя предварително охалдена бира вътре  :P
Сега по това време на годината могат и на слънчева светлина без ламБи да се люпят семките.
Като ти казах за по- самостоятелно сеене не съм имал предвид всяка семка да я сееш поединично  (rofl)  Просто   отговарях на питането ти за вариан за сееене в плато от кутия с бонбони, което има 20-тина килийки някъде и ако ги покриеш под един найлин това са си 20 вида живеещи в пряк досег един с друг.   
Всякакви кутийки от майонеза, маслини и тем подобни също могат да се позлват като ги разграфиш на 4-6 деления... все пак едно е 4 вида да се покрият с плесен и да почнеш да ги третираш и спасяваш друго е всичките ти 20 вида вкупом да се покрият с плесен. Може да позлваш и чашки за кафе от най- малките, спокойно могат на две да се разделят ако имаш по 15-20 семки от вид, ако са по 40-тина семки може персонално по една чашка на вид да запазиш... после слагаш парче кухненско найлоново фолио и пристягаш с по едно канцеларско ластиче и заспиват.  Има технология и с торбички  пъхаш кутийките/саксийките в торбичка завързваш и забравяш, може и от тия със клик които се затварят.   
Но начини за сеене има безброй много най- добре е да си поекспериментираш и да видиш на теб кой най- ти харесва.... а като нищо ще ти хрумне и друг начин за сеене и в това няма да е има нищо изненадващо. Семките "носят" на всевъзможни начини на люпене в най- различни съдове и субстрати.

П.П.  Не, че подстрекавам към подобни действия, но 3 години саксийка за моите семеначета Стромбокактус беше капачка от 5 литрова туба минерална вода... тя е даже по- плитка от бирена качачка. Скоро ще ги местя в парче пясъчник с дупки  (devil)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 12, 2012, 11:53:19 pm
Идеална хладилна чанта си си спретнал!  Надявам се да си я оразмерил така, че да побере точно шест бири!  (beer)Три за теб и три за мен!
Петре, маани са с тия бири. Бира всеки може да пие.  У вторника като дойда, ще видиш каква рикия съм спретнал лани, кога още не ме беше заразил с тез пусти кактуси.

Благодаря на всички за съветите, и аз като johnstalker съм си експериментатор по дух и ще следвам Силата :)
Семки има колкото щеш, важното е да се пробва, пък ако се пръкне кактус - добре, ако се пръкне камилска птица - още по-добре  (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Май 13, 2012, 09:51:47 am

Аз лично никога не съм използвал вентилатори за сеене на семена. Не казвам че е лошо, но не съм усетил липсата им да се е оказала фатална. Може би за по-големи по-размер люпилници, или за по-затворен, автоматичен тип люпилници да са нужни. За моето аквариумче обаче беше достатъчно да открехна капака и той се проветрява за няколко минути. На по-късен етап от живота на семеначетата махах въобще стъкления капак и ролята на капак играеше капака в който са вградени лампите. / Много обичам тафтологията и в случая думата капак ме изкефи /

За хора които все пак искат да си направят по-модерен люпилник бих препоръчал да се поровят по он лайн магазините за домашни любимци, и в частност сектора за терариумите.  Ще се изненадате колко полезни нещица можете да откриете там. Като този нагревател например - http://www.petshop1.com/prod.php?id=192 (http://www.petshop1.com/prod.php?id=192) . В тези магазини могат да се открият и ултравиолетови лампи които могат да бъдат много полезни при сеидбата на високопланински видове на които липсата на тази част от светлинния спектър се отразява негативно.


По принцип семена могат да се сеят във всичко. По руските сайтове съм виждал семенца сяти в ръждиви консервни кутийки и по нищо не личеше че това им създава проблеми.  Все пак аз ви препоръчвам ето този тип еднократни кутийки за храна

(http://www.ivtrading.bg/img/0_FT06.jpg)


Те имат капак от същия материал. Размера им позволява да се сеят четири, пет пакетчета семена / от класическите със 20 семенца в пакетче /.  Ако стане беля и човек изтърве момента резултата няма да е фатален за цялата реколта. 
Не на последно място евтини са / пакет от сто такива кутийки струва около пет лева /, и няма нужда човек да ги мие и стерилизира за следваща сеидба.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: GaBOSS в Май 29, 2012, 08:36:38 pm
След много мислене, умуване, борба с мързела и т.н.т /и вслушвайки се в съветите на по-мъдрите от мен/ скалъпих нещо такова.
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_rabota_3.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/rabota_3.jpg)Творческият процес ...
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_lampi.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_lampi.jpg) /две лампи по 45 см. Glolux и Aquastar, по 10 лв. парчето, шините за лампите са с вграден електронен дросел - х5 лв/
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_ventilator.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_ventilator.jpg) Дупките за вентилатора.
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_zahranvane.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_zahranvane.jpg) Куплунг за захранващият кабел.
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_kopcheta.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_kopcheta.jpg) Копчетата за включване на осветлението и вентилатора /всичко това е включено към таймера за аквариума ми, който поддържа осветление от 09:00 до 19:00/
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_ok1.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_ok1 .jpg) - Я да видим, всичко ли работи /електронният термометър за сега само показва температурата, по-нататък ще му слагам нагревател/
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/thumbs/thumbs_kutia_ok2.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/kaktusi_1/kutia_ok2 .jpg) Семенара монтиран върху аквариума ми с преместените вътре кутийки със семена.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Май 29, 2012, 09:00:42 pm
Бравост! Започвам да ти събирам семена за тестовете на семенара!  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Октомври 11, 2012, 04:27:22 pm
Eto moita nova machina za semena ;)  predi imah edna etajer4e , sega vseh po4ti 90 % ot kakvo e napravil Znei4i :) edin raft, 4 lampi  bql navsqkade et voila ! samo lampi ne sa syshti s zmei4o , as haresvam pove4e Sylvania grolux toi ima iven zemni lampi ;)

ne vseh snimki kogato raboti , vsi4ko e rosov :D

(http://s12.postimage.org/p63m4361p/liopilnik.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Октомври 11, 2012, 04:36:04 pm
Супер е станал  (handshake)  (wasntme)
2ри етап е светнал със лампи  :)
А 3ти етап е пълен с кактуси  :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Октомври 11, 2012, 04:45:25 pm
Aide na vtorq etap togava :D kakto kasah , mnogo e rosov    (rofl) (rofl)

(http://s14.postimage.org/m94f0kqcf/liopilnik_004.jpg)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Октомври 11, 2012, 07:15:56 pm
Clement, по 1 лампа на всеки рафт ли има или по 4 на рафт?
щото и аз в момента нещо такова ползвам с по 2бр. 18W - едната Гролукс, втората обикновена.
още няма семки, други работи се люпят  :D
но искам да знам дали по 1 лампа 18W на рафт е достатъчна за кактусите???  (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Октомври 11, 2012, 07:19:31 pm
...
но искам да знам дали по 1 лампа 18W на рафт е достатъчна за кактусите???  (sun)

В никакъв случеи няма да е достатъчна.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Октомври 11, 2012, 07:59:12 pm
as sym s 2 grolux po etaj. vyrvi mnogo dobre , predi bqh taka. 1 grolux samo  tvoiti tryn4e shte stavat dylgi
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Октомври 11, 2012, 09:09:33 pm
Благодаря за пояснението!
Че от първия пост останах с погрешно впечатление...  (think)
и на мен ми се струва, че една лампа е малко  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Октомври 11, 2012, 09:30:57 pm
Аз ползвам четири на рафт през 1 см. И въпреки това определени родове се издължават и се налага да ги доближавам постепенно до 4 см от тръбата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Октомври 11, 2012, 09:39:51 pm
Аз ползвам четири на рафт през 1 см. И въпреки това определени родове се издължават и се налага да ги доближавам постепенно до 4 см от тръбата.

Специализирани лампи ли ползваш?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Октомври 11, 2012, 09:51:25 pm
Силвания на Гролукс.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Октомври 11, 2012, 10:20:58 pm
Гролукс на Силвания . Гролукс е модела, а Силвания фирмата производител. Ама това няма значение. По-важното е че наистина една, две лампи не вършат работа. Честотния спектър на тия лампи е идеален, но интезитета на светлината е недостатъчен.  И в моя " люпилник" лампите са четири. Само че растоянието между тях е малко по-голямо отколкото при Асенси. Причината е че при по-високи температури пада КПД-то на тия лампи и и без друго малкия интезитет намалява още.  Моите лампи са през три сантиметра, и капака над тях е направен от ивици огледало между които има едносантиметрови  процепи за вентилация и охлаждане.  В началото кутийките със семената са на десетина сантиметра под лампите, но по - късно семеначетата ги доближавам на пет, шест сантиметра.  Да не ви звучи самохвално, но досега нямам издължени семеначета. Вярно е че това зависи и от видовете които са сяти, а аз не мога да кажа че съм сял всичко. 

И още един съвет / нали съм склери от мен искайте само акъл / . Не се увличайте по големи " люпилници".  В началото семената нямат нужда от много място, а по-късно за семеначетата е по-добре да са на слънчева светлина. Ако се сее през зимата някъде през май, когато  семеначетата започват да искат повече място времето се затопля и позволява тяхното преместване извън " люпилника ".  Всички познавате леля Радка Серафимова която дълги години снабдяваше със семеначета  всички любители в България. Нейният " люпилник" беше метър на петдесет сантиметра и стигаше за всичко.  Ако искате да удължите вегетационния период, и да гледате кактуси на изкуствено осветление по-добре е да се насочите към друг вид лампи. Метал хибридните например са много по-подходящи от луминисцентните. Само че харчат десетина пъти повече ток. На тоя свят няма нищо без пари. За съжаление.


Клеман, честито за новия " Люпилник" . Става направо професионален. Като знам какви семеначета отгледа в ония найлонови торбички разположени под една лампа представям си от тая машинария какво ще излезе.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Октомври 11, 2012, 11:48:05 pm
Гролукс на Силвания . Гролукс е модела, а Силвания фирмата производител.

Тъпа грешка. Явно ЕГН-то си казва думата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Nick в Октомври 12, 2012, 10:47:54 am
При мен са само две лампи-една гролукс и обикновена ,Но аз ди държа на 3-4 см от лампите,иначе много се разсейва светлината.Резултата е леко почервеняване.Отвътре стените са боядисани с бял русенски(оргахим) латекс,а под лампите има алуминиево фолио.И двата материала отразяват повече от 95 % светлина,така че не губя почти нищо от нея.
И друго което пробвах-заблуждавам ли се,не знам ама растат по-бързо ако ги лъжеш с тъмно-светло,т.е.за 24 часа имитирам 48.На 8 часа светло,гася за 4 часа.И така през цялото денонощие.../

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Октомври 12, 2012, 11:20:16 am
Търсейки колко лумена е Гролукса намерих една страничка за аквариуми, в която има срашно много описани характеристики на лампи  8)
http://forum.discusnews.com/viewtopic.php?f=35&t=6670 (http://forum.discusnews.com/viewtopic.php?f=35&t=6670)
направо си е чуден сорс  8-|

Nick трябва да им смениш режима на 16ч светло и топло + 8ч тъмно и хладно
Добре е да има поне 10-12 градуса разлика в температурата
Разликата в температурата активизира хормоните  (nod)
Растенията се нуждаят от сън, през който дишат, а не фотосинтезират  8-|
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Nick в Октомври 13, 2012, 09:13:15 am
На оранжерийката съм сложил в двойно дъно,където са дроселите-те се нагряват доста и през дупки топлината се отвеежда директно в терините.така аз вдигам температурата и когато угася-тя наистина пада до околната,т.е. около 10 градуса-от 30 на 20-18.Не знам дали има ефект или само се заблуждавам :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 06, 2012, 04:55:14 pm
Pravih test s nov liupilnik s semena ot copiapoa i frailea.
Vsi4ko e mnogo dobre , temperatura perfekna , ne izglejdat dylgi. Za bydeshte seene izglejda mnogo dobre.

(http://i48.tinypic.com/2nqe17a.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 06, 2012, 05:58:34 pm
Иха-ааа!  (y) А ще дадеш ли сега и тайната си рецепта на субстрата от снимката?!  (nod) Температурата която поддържаш вътре в какви граници е?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 06, 2012, 06:26:50 pm
Clement, TRÈS BIEN  (clap) (clap) (clap)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 06, 2012, 06:42:05 pm
днес и аз приключих с изработката на комби: макролюпилник тип миниоранжерийка

(http://i49.tinypic.com/5fj2fr.jpg) (http://i45.tinypic.com/rr711x.jpg)

отгоре се вижда миналогодишния проект, който дойде с ограничени възможности да побере всичките налични близалки; ще бъде ползван основно като люпилник (на чешки и съветски семки  (rofl), дай боже да си платя сметките  (rofl))
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 06, 2012, 07:11:39 pm
Mitko strashen si :D  kakto jungla e stanalo :D

Pesho , za pyrvq pyt pravq substrat taka , 40 % koteshka toiletna , 40 % zeolit , 10 % tor ( ot kakvo ne snam) 10 % Vermiculit ( za da ne e golqm minavam q na mixer 2 , 3 sec) tq stava golqma kakto zeolit gore dolo. tova e . no Vijda se 4e ve4e po4vat vodorasti , kogato ne slagam tor nqmam. ne pri4i no kogato stava suho stava kakto kora ot gore.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Ноември 07, 2012, 10:54:57 am
Митак, като гледам джунглата в люпилника-оранжерия не мога да устоя професионално и да те подканя да ме наемаш да ти търся по-голямо жилище с огромни балкони. :) Сещаш се защо. :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 07, 2012, 11:31:44 am
Valyo, бих те ползвал, но с балконите проблемите само се задолбочат, требе къщичка на село, двор и найлони  (rofl) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Ноември 07, 2012, 04:22:02 pm
Нямаш проблеми. И къщичка ще ти намеря, и с голям двор. Само дай знак! А оранжерията ще я направим заедно. :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Валентин в Ноември 07, 2012, 05:44:07 pm
Къщичка имам,двор 2дк. и оранжерия има (с армиран найлон).
Остава само да донесете бодлите :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 07, 2012, 06:12:05 pm
Кой .. кой ..къде са къщите ??
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Ноември 12, 2012, 08:24:18 pm

А ти готов ли си с люпилникЪт? ;)

За къде да бързам, като пишете за сеене януари???  (wasntme)
Аз засега събирам семена и материали за люпилника  ;)
Реших да е като на Клеман, но на един етаж, без асансьор  (rofl)
И ограждането ще е от едни плоскости за изработване на вентилации - леки и отражателни са!
Като дойдат ще кажа точно как се викат...
От ремонта вкъщи нямам време за още един строеж  :D , но ще стане  (whew)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 12, 2012, 08:27:23 pm
Тез с люпилниците сеят когато си поискат..  :D Имам усещане, че тази седмица ще взема окончателно решения на колко етажа да е моя и да го застъпам, че пресните семки по-лесно никнат ;) (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 12, 2012, 09:32:33 pm
ne zabravaite na tesi koito shte pravq liupilnik da snimate step by step :D sna kakvo shte kasvate , ne sym go pravil da , shtot nqmah tyrpenie da q svyrshi borso :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 06:36:54 pm
(http://i45.tinypic.com/687atl.jpg)

Днес ми дойде провидението за люпилника, под формата на метален 170 сантиметров и пет етажен рафтЪ.  :D Останалите чаркове съм ги приготвил от лятото...:) Утре започвам да сглобявам небостъргача отгоре надолу, като ще започна от люпилнята. Ще изолирам с фибран всичките стени с изключение на фронталната. Приготвил съм и три 20 ватови специализирани ламби, като вероятно ще добавя още една ултравиолетова. 8). Умувам още колко да е височина на това отделение, за сега съм се спрял на около 20 см.. терморегулацията е някаква елементарна електроника и ще включва едно вентилаторче да изкарва жегата която ше се отделя от ламбите. ;) Дайте акъл за някаква прозрачна плоскост или материал за "панорамното стъкло" през която да мое да си се любувам на семките. Сещам се за плексиглас, ама немам идея от къде мога да си купя.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 13, 2012, 06:50:52 pm
kakto e kasal Scleri , ne trabva da e kracif Liupilnik , no trabva da e fonktionalen :P

sled malko shte pusna edna snima kak zatvorq moita :P nikakyv pleksiglass no stiroporpak :P


edit:

Eto snimkata

(http://i45.tinypic.com/r9ju5h.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 07:04:25 pm
Моят люпилник ще бъде и красив и мултифинкционален!  (nod)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 13, 2012, 07:28:05 pm

 Дайте акъл за някаква прозрачна плоскост или материал за "панорамното стъкло" през която да мое да си се любувам на семките. Сещам се за плексиглас, ама немам идея от къде мога да си купя.

Плексиглас можеш да намериш в някоя фирма която се занимава с изработването на рекламни пана.
Иначе при нас имаше една фирмичка с пет квадратни метра магазинче която предлагаше такива по " екзотични" материали включително и плексиглас. Скоро не съм минавал през индустриалната зона, и не знам дали са оцелели в кризата.  Мога да се разходя да проверя дали още съществува, и ако я има дали продава плексиглас по размер, или трябва да се купи цял лист.

Иначе вместо плексиглас можеш да използваш парче от оня материал с който сега е модерно заведенията да ограждат откритите си тераси за да ги направят използваеми и при студено време.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 13, 2012, 07:42:09 pm
Дайте акъл за някаква прозрачна плоскост или материал за "панорамното стъкло" през която да мое да си се любувам на семките. Сещам се за плексиглас, ама немам идея от къде мога да си купя.
На Бриколаж-а и на Баумакс сещам се че имаше плоскости плексиглас. Има известни недостатъци този материял: лесно се драска и струва пари. Ако ми дадеш размер (1,7х0,7м няма да ти изпълня) може да питам в магазина, дали режат на размер или продават цели плоскости и каква е цената
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 13, 2012, 07:43:57 pm
kakto e kasal Scleri , ne trabva da e kracif Liupilnik , no trabva da e fonktionalen :P

Клеман как те траят в къщи, сигурно много те обича съпругата ти  (inlove) (h) :*
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 13, 2012, 07:52:40 pm
kakto e kasal Scleri , ne trabva da e kracif Liupilnik , no trabva da e fonktionalen :P

Клеман как те траят в къщи, сигурно много те обича съпругата ти  (inlove) (h) :*

da mnogo me obi4ka :D i gi haresva syshto :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 13, 2012, 08:00:09 pm
da mnogo me obi4ka :D i gi haresva syshto :P
знаех си, че има някакво обяснение този казус; при мен е малко по-сложно
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 08:44:23 pm
...
Плексиглас можеш да намериш в някоя фирма която се занимава с изработването на рекламни пана.
Иначе при нас имаше една фирмичка с пет квадратни метра магазинче която предлагаше такива по " екзотични" материали включително и плексиглас. Скоро не съм минавал през индустриалната зона, и не знам дали са оцелели в кризата.  Мога да се разходя да проверя дали още съществува, и ако я има дали продава плексиглас по размер, или трябва да се купи цял лист.


Добро подсещане, Склери!  (y) Обадих се на един приятел който се занимава с реклама и утре на пладне съм при него да мерим и режем.. ако не намерим парче 80 х 40 см ще пиша пак тук.  (y)



...
На Бриколаж-а и на Баумакс сещам се че имаше плоскости плексиглас. Има известни недостатъци този материял: лесно се драска и струва пари. Ако ми дадеш размер (1,7х0,7м няма да ти изпълня) може да питам в магазина, дали режат на размер или продават цели плоскости и каква е цената

Ако утре на пладне ти звънне телефоня да знаеш, че не съм успял да намеря в наше село. Размера е 80Х40 см.  (y)

Благодарско и на двамата за желанието да ми помогнете да си гледам остъклен новиот люпилник!  (bow)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 13, 2012, 08:49:46 pm
Mitko pri men tuk ne rqsat plexiglas v Nito edin magasin shtoto ne moje da prodavat otpadatsi. moje da rejat samo ako kupish tsqlo par4e. tuk beshe pove4e ot 200 lev edno par4e.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 13, 2012, 09:04:17 pm
Mitko pri men tuk ne rqsat plexiglas v Nito edin magasin shtoto ne moje da prodavat otpadatsi. moje da rejat samo ako kupish tsqlo par4e. tuk beshe pove4e ot 200 lev edno par4e.
прав си, но ми се струва, че преди две седмици видях парчета в Бриколажа (1м.х0,5м.)
на Джони бих му препоръчал все пак някой фитолампа да си сложи в детското, нещо от рода на Sylvania Gro Lux, преди десетина дена пазарих няколко - 9 лв. пурата 18w
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 09:12:34 pm
...
прав си, но ми се струва, че преди две седмици видях парчета в Бриколажа (1м.х0,5м.)
на Джони бих му препоръчал все пак някой фитолампа да си сложи в детското, нещо от рода на Sylvania Gro Lux, преди десетина дена пазарих няколко - 9 лв. пурата 18w

И метър на петдесет ми върши работа :) Знам как се реже плексиглас на размер. Направо вземи едно парче.  (y) (y)
Точно такива тръби съм приготвил T8 Silvania GRO-LUX :) НО, ако случайно минаваш наблизо до лампите вземи ми още три, да си имам и за следващата секция.  (y)

А това е четвъртата ламба която мисля да сложа - Ferplast TROPICAL LAMP T8 18W -лампа UV-B 5% 18W 60см. (http://zoocc-bg.com/product/6190/ferplast-tropical-lamp-t8-18w-lampa-uv-b-5-18w-60sm-64646000.html)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 13, 2012, 09:32:56 pm
Джони, погледни в ей тоя онлИне шоБ на фирма Микро Асу, специализиран за тези изделия, ето я секцията за плексигласа:
http://www.microasu.com/commerce/index.php/cPath/96 (http://www.microasu.com/commerce/index.php/cPath/96)

Преди години, като си правех капак за акварЮма дълго време се ровех по акваристки форуми з ада подбера правилният материал, който да е различен от ПДЧ, шперплат, фазер и други подобни дървено-хартиено-лепилни смеси.
Тогава разбрах за материала "разпенено ПВЦ" крои се и се реже лесно с макетно ножче, на местата потенциално податливи на огъване подсилих с лентички от същия материал, а свързването е супер лесно с пвц лепило 'Бизон' или друго препоръчано за тези материали.
Аз не пазарувах от онлайн шопа, защото с еоказа, че имат магазин в Бургас и си взех нужната квадратура под формата на 2 парчета, които ми отрязаха на място и платих само парчето което ми трябваше, а не цял лист.  От там си взех и ПВЦ фолио с което облепих за разкош  :D
Ето и секцията с плоскостите разпенено пвц, ако на някой му притрябва да си прави капак на аквариум или да си изгради люпилник изцяло от този материал:
http://www.microasu.com/commerce/index.php/cPath/101 (http://www.microasu.com/commerce/index.php/cPath/101)

А ето го и корпоративния сайт на фирмата, който е по- представителен от по- горните линкове към електронния им магазн: http://www.microasu.com/index.htm (http://www.microasu.com/index.htm)
Около Троян най- близкият им офис е чак в Плевен.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 09:37:29 pm
Пистолеро, много ценна информация ни даде!  (y) 1+
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 13, 2012, 09:45:20 pm
Ха, сега видях, че и Джон е взел от тия шини за пури от кучата марка Вито.  Стискам палци поне половината да изкарат зимата... и ако случайно откриеш какъв им е проблема (по платката какво гърми най- често)  да ми кажеш, че имам тука 7-8 такива еднодневки спрели внезапно.
 Около 10 броя за 3 години съм си купил и имам здарви само 2-3. За сравнение от 3 Гро лукса за това време само един си замина едва тази пролет т.е.  на една лампа поне по 2-3 шини си приготви или просто следващия път си вземи не този тип 8) 
Аз ги вземах, защото ми бяха евтини по 4-5 лв, ама като сметнеш, че ако трябва поне 2-3 да смениш за 2-3 години, май по- добре да дадеш 10-15 лв за по- стабилна шина или направо 20-25 лева за цяло тяло за окачване на таван в което има вграден и отражател.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Ноември 13, 2012, 10:02:17 pm
Ха, сега видях, че и Джон е взел от тия шини за пури от кучата марка Вито.  Стискам палци поне половината да изкарат зимата... и ако случайно откриеш какъв им е проблема (по платката какво гърми най- често)  да ми кажеш, че имам тука 7-8 такива еднодневки спрели внезапно.
 Около 10 броя за 3 години съм си купил и имам здарви само 2-3. За сравнение от 3 Гро лукса за това време само един си замина едва тази пролет т.е.  на една лампа поне по 2-3 шини си приготви или просто следващия път си вземи не този тип 8) 
Аз ги вземах, защото ми бяха евтини по 4-5 лв, ама като сметнеш, че ако трябва поне 2-3 да смениш за 2-3 години, май по- добре да дадеш 10-15 лв за по- стабилна шина или направо 20-25 лева за цяло тяло за окачване на таван в което има вграден и отражател.

Напълно подкрепям!  (y) И аз имам няколко бракувани  :@
Джони, четворката може да ти е широка за този люпилник, но двойката става :)
Тук намерих за 28лв с отражатели и от тях си взех  (rock)
И мисля с една Гролукс и една обикновена пура да пробвам  ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 13, 2012, 10:51:28 pm
Ха, сега видях, че и Джон е взел от тия шини за пури от кучата марка Вито.  Стискам палци поне половината да изкарат зимата... и ако случайно откриеш какъв им е проблема (по платката какво гърми най- често)  да ми кажеш, че имам тука 7-8 такива еднодневки спрели внезапно.
 ...

Хех.. няма ефтино и хубаво.  :D Избрах нарочно тези, заради липсата на дросел и по-малкото отделяна топлина. Като чуя за платка, се сещам за времето преди повече от 25 години, когато изкарвах по някой лев от ремонти на тИливизори и кас'тофони. Вероятно ще ми отнеме от 2 до 5 минути да разбера къде дефектират, ама едва ли ще ми се дохваща поялника.. :D Предполагам, че причината е в охлаждането на някоя от активните части.. и носи ремонт на 100%. Хех.. абе зимата иде, нощите дълги.. да не се заричам, ама ако не мога да им надделея ще си ги ремонтираме. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 13, 2012, 10:56:14 pm
Аз се съмнявах в едни кондезатори (по- едричките), ама нямам апаратура да замеря, ако знам кво е като нищо ще рециклирам 7 шини с калайджийския колофонизатор  (devil)
Иначе на проба- грешка ремонтирах и аз едни Респроми и Електрони, докато не заварих една отвертка на платката на единия и не ме шибна искра от остатъчно напрежение от кинескопа на друг  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 14, 2012, 07:24:35 pm
Ето, че днес успях да спретна първото люпилно отделение. :) Груб монтаж на стени и ламби. Оставих го 20 см висок, като ако се наложи ще подлагам по парче фибран отдолу. ;)

(http://i47.tinypic.com/2dmfhu9.jpg)

(http://i45.tinypic.com/r89rgw.jpg)

Бургас докладва, че вече имам панорамно плексигласово стъкло!  (party) (dance) (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 14, 2012, 07:46:21 pm
Бургас докладва, че вече имам панорамно плексигласово стъкло!  (party) (dance) (y)
имаш, всичко имаш ти
близнах го с език - доста е солено  :@
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Ноември 14, 2012, 07:50:58 pm
Честито Кмете! Прибави де яйцето да се люпим пиленцето!  (d)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 14, 2012, 08:54:30 pm

Като гледам цялата машинария се оформя учудващо добре.  Евала.

И пак в типично мой стил да намеря малко махна. / За младите и незнаещи чужди езици махна = кусур / на литературен български - недостатък /

На снимката не се вижда добре, но капака над лампите не бива да е от фибран. Топлината намаля силно к.п.д - то на лампите което води до намаляване на и без това недостатъчната осветеност. За това най-добре отгоре за капак опъни едно алуминиево фолио като направиш в него няколко вентилационни ивици. / Моят капак е от три ивици огледало като между тях има по половин сантиметър отвор за проветряване.  / 

Иначе височината е добра. Винаги можеш да повдигнеш малко дъното, а тази височина ти позволява вътре да сложиш и по-големи цереусовидни семеначета.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 14, 2012, 10:03:10 pm
koga shte merish kolko gradusa stava vytre ? malko testove :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 14, 2012, 10:12:01 pm
ЛамБите ме притесняваха най-много. Нарочно се спрях на тези тела, защото отделят по-малко топлина от класическите. Точно за това и регулирането на температурата ще е обратно на класическото, тоест с охлаждане ще поддържам номиналната температура. При достигане на прагът на максимално зададената Т. контролера ще включва вентилацията и ще издуха горещия въздух. Реално това си е една печка от тип духалка.. (rofl) Интересното ще стане когато околната температура е с нивото на зададената вътре. Ако, че в момента люпилника е в спалнята ми, за да мога да го следя и тествам, неговото предвидено място ще е на доста по хладно място и няма да има проблем с жегата. Ето защо не се притеснявам, че ламбите, телата и електрониката в тях ще работят на overheat mode. Но, всичко ще стане ясно след като започнат тесттовете :) Ако се наложи, ще се правят подобрения и няма да се стигне до там да ядем печени кактусови семки.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Ноември 14, 2012, 10:13:50 pm

Като гледам цялата машинария се оформя учудващо добре.  Евала.

И пак в типично мой стил да намеря малко махна. / За младите и незнаещи чужди езици махна = кусур / на литературен български - недостатък /

На снимката не се вижда добре, но капака над лампите не бива да е от фибран. Топлината намаля силно к.п.д - то на лампите което води до намаляване на и без това недостатъчната осветеност. За това най-добре отгоре за капак опъни едно алуминиево фолио като направиш в него няколко вентилационни ивици. / Моят капак е от три ивици огледало като между тях има по половин сантиметър отвор за проветряване.  / 

Иначе височината е добра. Винаги можеш да повдигнеш малко дъното, а тази височина ти позволява вътре да сложиш и по-големи цереусовидни семеначета.

А дали ще си реши проблема ако това челното парче фибран не е съвсем догоре, а остане процеп за проветрение?
Всъщност Клеман е прав за тестовете  ;)
ПП: Има ли някакви що-годе универсални показатели (основно Т) за покълване на повечето семена???
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 14, 2012, 10:18:47 pm
...
А дали ще си реши проблема ако това челното парче фибран не е съвсем догоре, а остане процеп за проветрение?
Всъщност Клеман е прав за тестовете  ;)
ПП: Има ли някакви що-годе универсални показатели (основно Т) за покълване на повечето семена???

Отпред ще има панорамно стъкло, тоест този етаж от люпилника ще бъде почти херметизиран ;)  :D

А челното парче фибран е за да закрие ламбите от очите ни и не ги дразни. Утре или други ден ще окабелявам, монтирам термоконтролер и направя вентилацията.  (y) От петък може да не се налага да пускам парно в южните стаи :) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 07:11:10 pm
Ето, че готови сме с окабелаването. :) Те това са ламбите...

(http://i47.tinypic.com/x2nrcx.jpg)

Вече светим! :)

(http://i45.tinypic.com/wofon.jpg)

Поглед отпред. Стана като театрален декор. Ако не мое да мъти семки, поне очите няма да ми вади.

(http://i49.tinypic.com/20ptppc.jpg)

Тук вече започват тестовете.. :) Утре ще докладвам.

(http://i50.tinypic.com/2z73omx.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 15, 2012, 07:14:31 pm
dobre dushli v Grolux club !!! :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 15, 2012, 07:17:39 pm
Ънкъле , замери температурата колко е. Аз добре изолирах , но нещо не дига добре с клизма 31..но когато навън е студено или хладно както е сега показва 28 :(
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 07:24:52 pm
Тамън ходих да погледна. За 20 минути вдигна 42 при положение, че околната е 23. Пускам терморегулацията :) (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Ноември 15, 2012, 07:29:43 pm
Тамън ходих да погледна. За 20 минути вдигна 42 при положение, че околната е 23. Пускам терморегулацията :) (y)

Кмете,Я да видим нали е излюпило пиленце? Наздраве!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 15, 2012, 07:30:23 pm
А моя дзвер що не я дига ???? Три ламби греят а едва минава 30 .. плитък акварум е изолиран откъде ли не .. дайте акъл моля. Асенчо ми каза че причината може би е че дроселът е навън ( т.е. отгоре ) . Все си мисля че ако дигне една идейка повече температурата ,  тефросите ще тръгнат по-добре .
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 07:32:23 pm
При проблем с недостатъчна температура в люпилника, може да се добави една фасунга за нощна лампа и да се завие една 25 ватова крушка с нажежаема жичка- със сигурност ще отделя толина  ;)
Аз така съм направил в моя люпилник с двуканалното ми термореле. Вечер таймера спира осветелението, а то е единствения фактор, който нагрява през деня и стига температурата до 36- 38 градуса (затова единия канал на релето спира осветлението при достигане на 34 градуса и се включва отново при спадане до 27).
И така вечер темературата в люпилника рязко почва да спада до изравняване със стайната, която е около 17 грауса.  Обаче съм вързал за втория канал на релето да се включва при падане до 18 C и да се изключва при диостигане на 22 С, фасунга с крушка с нажежаема жичка за нощна лампа от 25 ватовите, може и 40 ватова, но прекалено бързо ще нагерее и става дискотека с чувствителността на релето, което почва да включва и изключва по 5 пъти на минута.
Сега се сетих, че май е време да извадя люпилника от гардероба и да започна да му търся подходящото работно място за тази зима - чешките семки ще идват, както и залежалите ми непосети семена от миналата година  :D

П.П.  В старни от темата з алюпилниците, но все пак откъм температура засяга малко- от сетите ми преди 2 месеца семки на слъчнева светлина в почти херметични кутийки, които все още са непроветрявани имаше няколко вида (3-4) непокълващи маиларии от по- редки видове, е сега при липса на слънце, хладни температури и след 2 месеца киснене, те обратно на логиката да мухлясат и изгният, си пуснаха по някое семеначе, само от единия вид упорстват все още, но мисля че и те ще подддадът  (devil)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 07:39:46 pm
А моя дзвер що не я дига ???? Три ламби греят а едва минава 30 .. плитък акварум е изолиран откъде ли не .. дайте акъл моля. Асенчо ми каза че причината може би е че дроселът е навън ( т.е. отгоре ) . Все си мисля че ако дигне една идейка повече температурата ,  тефросите ще тръгнат по-добре .

Тез китайски тела са бездроселни.. трябва да греят по-малко.. (think) С какво си изолирал акварюмЪт?  Между другото, аз предвиждам и втори контролер за температурата, който ще следи ниското ниво, точно както Пистолеро споменава в следващия си пост евентуално ще доогрявам (макар да съм сигурен, че поне докато е тук няма са се наложи) с една инфрачервена или обикновенн ламба.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 15, 2012, 07:42:45 pm
Отгоре , отдолу , отлво и отдясно със стиропор. Лани вдигах температурата с лампи за терариум , но тогава пък имаше друг проблем.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 07:46:27 pm
Явно освен ламбите и електрониката грее.. температурата вече е стабилизирана 26 градуса. Остава да изкара така до края на тестовете :) (dance) (party)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 07:53:19 pm
Грее ми, то нищо, че са без външен дросел от двете страни дето се захващат пурите има вградени платчици с китайски топлоотделящи (и гърмящи) елементи- , даже и за пиратки по нова година стават.  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 07:56:29 pm
Грее ми, то нищо, че са без външен дросел от двете страни дето се захващат пурите има вградени платчици с китайски топлоотделящи (и гърмящи) елементи- , даже и за пиратки по нова година стават.  :D

Сега тъкмо ги опипвах.. леко топли са, ще работят в оптимален режим. Интуицията ми отново не ме подведе и правилно избрах диаметъра на вентилатора ;) Все пак, ще се запася с 2-3 тела.. да си имам.  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 15, 2012, 08:28:33 pm
като стана въпрос за терариуми, доста функционални са термометрите-лепенки с цветова индикация  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 08:38:50 pm
като стана въпрос за терариуми, доста функционални са термометрите-лепенки с цветова индикация  (y)

 (y) Ще лепна по една на всяко тяло :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Ноември 15, 2012, 08:47:00 pm
като стана въпрос за терариуми, доста функционални са термометрите-лепенки с цветова индикация  (y)

 (y) Ще лепна по една на всяко тяло :)

Ползвай джакузи и сауна!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 09:26:08 pm
Току що, без да искам намерих и термоконтролер какъвто търсех от 2-3 месеца.. баси каръка съм. :) Поръчах си го веднага.
Ето за какво говорим. - Терморегулатор RTh5 (Термо контролери) (http://www.electronicsdesign-bg.com/uploads/Description_docbg20100110165915.pdf)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 09:33:14 pm
 Как си забравил бре, нали пролетта ти пусках линк към оня сайт от Враца  (tmi)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 15, 2012, 09:38:54 pm
Mai shte pravish Liupilnik za NASA :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 15, 2012, 09:48:12 pm
Джони,не знам колко точно е широк люпилника ти, но само две лампи ми се виждат недостатъчни.  Ако го облицоваш отвътре с нещо светлоотразително ще вдигнеш осветеността. Ако ти се харчат парички можеш да изрежеш парчета огледала. По-евтино ще легне ако облицоваш вътрешността с алуминиево кухненско фолио. То от своя  страна има две различни страни. Едната по-матова, другата по- бляскава. Сещаш се с коя трябва да е навътре фолиото.  Четох някъде по руските форуми че бялата боя има по-добра светлоотразителна способност от алуминиевото фолио, но не съм експериментирал и не мога да го твърдя със сигурност. Аз лично използвам огледала, но само в капака. Отстрани люпилника ми е открит, но в капака има четири лампи при двайсет и пет сантиметра широчина на люпилника.

 Преди време термостата на моя люпилник не изключи / по закона на Мърфи в мое отсъствие / и каквото имаше вътре се свари. За това бих те посъветвал да не разчиташ толкова много на електрониката. Вярно че можеш да предвидиш втора защита. Нещо което мен ме домързя да направя и си платих. Но според мен с няколко експеримента можеш да откриеш колко точно вентилационни отвора трябва да пробиеш за да не се налага температурата да се сваля принудително. При мен е с вентилационни отвори. При положение че в стаята температурата се колебае около 22 - 25 градуса температурата в люпилника е 25 - 28 градуса при повдигнат капак, и 30 - 32 при спуснат.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 10:04:18 pm
Лампите са 3 в момента. Четвъртата ще е ултравиолетова. Споменах, че тази установка ще бачка и в по-студена среда (около 10-15 градуса) и за това не бързам с отворите. Дупката на вентилатора е 12х12 см а размера на люпилника 75х30х30 см. С новия термоконтролер мога да нагласям хистерезиса на включване. ДОБРА е идеята за втора защита и ще я реализирам с този термоконтролер с който провеждам тестовете сега, и без друго няма какво да го правя. ;) (y)
Вътре ще облицовам с домакинско фолио задължително... (y) ама него ще го сложа на финаля. ;) Замислям се за едно рефлекторно огледало (но може и фолио) между лампите и телата, има 7-8 мм разстояние. Абе докато дойдат чешките семки требе да съм приключил с тестовете.  (y)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 10:09:31 pm
Сетих се и за другата тема "Осветеление, отопление... редосеялки и джажи"  и ако е удобно и възможно, тя да се слее в тази тема, понеже доста от нещата ги преповтаряме и в двете.
 Оказа се обаче, че снимките, които съм пускал там нещо не се показват.  Линковете ли са счупени не знам, но това е положението  :(
Сега ще пробвам с линк за същите дали тук ще се види нещо:
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/396009_2232657194385_919222648_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/402518_2232657834401_565785518_n.jpg)

GaBOSS също беше в процес на изработка на люпилник, дали излезе нещо или се отказа?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 10:09:47 pm
Как си забравил бре, нали пролетта ти пусках линк към оня сайт от Враца  (tmi)

Врачаните не отговориха на запитването ми..
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 10:13:08 pm
Ти нали знаеш, че там са малко дръпнати- много, много не разговарят- първо бият, после питат  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 10:18:06 pm
Темите са слети, благодаря за подсещането!  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 15, 2012, 11:12:14 pm
Лампите са 3 в момента. Четвъртата ще е ултравиолетова.

Много неща се изкоментираха във връзка с твоя " люпилник", но никой не каза и дума за четвъртата лампа. Много съм любопитен за резултатите от този експеримент. До сега никъде не съм срещнал информация за УВ лампи в " люпилник ".  Няколко дневните семеначета са крайно нежни и чувствителни. Не знам как, и дали въобще ще могат да понесат УВ-то. Тъй като сам подчертаваш че става дума за експеримент все пак на твое място не бих рискувал с пълен " люпилник".  Може би с една контролна партида от няколко по- " корави " вида. 
Аз лично бих включил допълнителни УВ лъчи на семеначета които вече са привикнали с външния свят. Изкарали са поне месец, два на пряко слънце. Адаптирали са се, и едва тогава допълнително УВ.  Тоест на втората година от живота им.
Едно е сигурно. В " люпилник" в УВ лампа няма да има и помен от синьо зелените водорасли които понякога са бич за семеначетата от по-дребните видове.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 15, 2012, 11:41:27 pm
Пропуснал си за ламБата. ;)

...
А това е четвъртата ламба която мисля да сложа - Ferplast TROPICAL LAMP T8 18W -лампа UV-B 5% 18W 60см. (http://zoocc-bg.com/product/6190/ferplast-tropical-lamp-t8-18w-lampa-uv-b-5-18w-60sm-64646000.html)

Щом в природата семеначетата изкарват на слънчевата радиация, трябва да издържат и при пресъздадени условия. ;) Имам място точно за една лампа още. ;) А идеята за тази УВ ламба ми дойде след дискусията в парниците, за УВ-то и бодлите. ;) Търсих в мрежата инфо за УВ и кактуси и не намерих много, даже почти нищо да пише за това. Естествено, тестовете ще бъдат контролирани, и надявам се публично анализирани и обсъдени. Аз лично си мисля, че няма да има много негативни страни.. както и много позитивни такива. Не е сигурно, но е вероятно, че и синьо-зелени няма да се появат. Интересното е, че за сега не се знае със сигурност нищо. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 15, 2012, 11:47:39 pm
Склери, аз ползвах малка УВ лампа разположенба в единия край на люпилника. На снимката от предната страница се вижда само краят на мини тялото което я държи- разположена е успоредно на тясната страна (откъм джаждите) и е леко разделена с преграда, обелепна с алумиево фолио, за да не се смесва със светлината на основните лами. Това беше с цел УВ-то да е насочено само в този участък, където си правех експеримент с астрофитуми под УВ лъчение.
Сполука по принуждаването им да станат вариегатни нямах, а кълняемостта беше забавена.  Та затова и при следващото сеене я изключих и не я ползвах повече. Водорасли не съм имал от 3 години откакто сях за пръв път и в брзането доспуснах доста грешки, но вече не позлвам нищо органично в сусбтарта за сеене, който е или зеолит или каварцов пясък, препечени за 5-10 минути във фурната, чистя съдчетата със спирт и естествено с последващите поливки с преварена или дестилирана вода... и фунгицидче.
Иначе в основното осветително тяло аз ползвам само 2 лампи- едната е Гро Лукс, а другата е тъмно синя.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 16, 2012, 12:33:24 am
В природата надали кълновете, които имат шанса да станат възрастни растения, виждат УВ в първите месеци или години от развитието си. Както и директна слънчева светлина. Детлеф навремето, при гостуването си на софийския клуб, разказваше как е виждал "червеи" на Neochilenia-и до половин метър под и между камъните, докато най-накрая започне да се подава на открито кандидатът за възрастно растение.
Не пречи да се опита, де. Хеле пък, ако имаш възможност да направиш успоредно отглеждане на едни и същи видове при 2 различни осветления - едното, както си го направил, а другото - с ярки бели обикновени тръби.

Като опра до осветлението на мой бъдещ люпилник, ще взема предвид опита на Куейл. Той е експериментирал доста с различни лампи и в крайна сметка стига до заключението, че фито-лампите не дават чувствително по-добър резултат от обикновените. Спрял се е на финала на лампи използвани в магазини за дрехи - с най-бяла светлина и с най-голям интензитет за конкретен размер и мощност. Пиша това по спомен - статиите му са тук във форума.
Аз лично бих сложил инсектицидна УВ лампа. Хем е УВ, хем е безвредна (UV-C е честотният диапазон). Но надали ще влиза в действие поне докато бебешоците не направят кръстачка ареоли.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 16, 2012, 01:50:22 am
В природата надали кълновете, които имат шанса да станат възрастни растения, виждат УВ в първите месеци или години от развитието си. Както и директна слънчева светлина. Детлеф навремето, при гостуването си на софийския клуб, разказваше как е виждал "червеи" на Neochilenia-и до половин метър под и между камъните, докато най-накрая започне да се подава на открито кандидатът за възрастно растение.
...

Подхвърляш ми някакви нови :камъчета: ;) Не ми се вярва, семката да извади толкова много ресурс, като за половин метрова ряпа.  :P Както и да е, де.. За сега се облягам повече на логиката и общите ми познания за растенията от колкото на опит и практика с кактусите. И за успокоение на всички ще декларирам, че в експериментите ми със семеначета няма да затискам зародишите с камъни с цел да не бъдат изложени на УВ лъчите, поне докато не направят 20 см репи!  (rofl)

Под секрет ще доложа, че планирам и тестването на специализирани ламБи за рифови аквариуми с келвинови градуси от 12000 до 20000 за нуждите при мътенето на кактусови семки и дундуркане на семеначета до една година.  (nod)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 16, 2012, 01:35:07 pm

Здрасти Джони.

Чета твоите постове и леко се усмихвам. Те са сто процентово потвърждение на гениалната мисъл - " Нищо ново под слънцето ". 
Преди години, когато аз правех първи опити в сеятелството също като теб се чудех как да направя " люпилника " колкото се може по-модерен, и колкото се може по-добър. Е тогава нямаше "рифови", и "Гро-лукс " лампи. Моят първи " люпилник " беше с подово отопление като кутийките със семената бяха полузарити в пясък. Идеята бе че в местообитанията на кактусите почвата винаги е по-топла от въздуха, а отоплението с външен източник затопля преди всичко въздуха.  Бях чел една дебела руска книга за физиологията на кактусите. Книгата беше на някакво средно ниво. Между любителска научно популярна литература и сериозен научен труд. Та в нея се обясняваше че в различните части на деня кактусите получават различна по спектрален състав светлина. Сутрин когато слънцето е ниско въздушният слой през който преминава светлината е по-дебел. Тъй като азота поглъща синята част от спектъра сутрин растенията получават повече червена светлина.   Тя съответно стимулира едни процеси в растенията. На обяд когато слънцето грее точно отгоре въздушният слой е най-тънък и растенията получават по - голямо количество синя светлина. Това стимулира други процеси. Вечерта отново преобладава червения цвят, по същите причини. В резултат на тези знания моя " люпилник " беше съоръжен с реле за време / тогава нямаше микроконтролери да не говорим за микропроцесорно управление / което плавно увеличаваше и намаляваше силата на светене на групи от сини и червени лампи. Температурата също плавно се увеличаваше и намаляваше имитирайки денонощният ход на слънцето. Имаше система за поддържане  на контролирана влажност на въздуха / мокри ленти от плат обдухвани от вентилаторче / . С една дума само дето не можеше да хваща телевизията.  Резултатите от сеенето не бяха лоши. Обяснението не е в " модерният люпилник " , а във факта че тогава масово достъпни бяха семена основно от по - разпространените видове Мамиларии, Ехиноцереуси, Гимнокалициуми.  Резултатите не бяха лоши, но не бяха и по-добри от тези постигани при нормалния начин на сеене.  Сега сея в аквариумче върху което има капак с четири лампи, и нищо друго. Може да звучи нескромно но съм предоволен от резултатите.  Свръх специалните лампи, УВ облъчването, вентилаторното проветряване сигурно ще дадат добри резултати, но няма да са в пъти по-добри които да оправдаят една такава сложна апаратура.  Ако има бъдеще в модерните технологии при размножаването на кактусите то това бъдеще е в две направления - органични и неорганични стимулатори / химия / и био инженерство - инвитро и клетъчно размножаване. И двата пътя обаче поне за сега са достъпни само за големи фирми които могат да си позволят да инвестират нужните средства.  / Гледал си вероятно клипчето за посещението на Спинифлорес в една такава фирма / Всяко семенце сято в отделна клетка. Хиляди сяти семенца, и нито едно непоникнало. А ние се радваме като постигнем седемдесет, осемдесет процента кълняемост, и то за масовите видове. За по-капризните се радваме и на едно, две покълнали семенца.  Това идва от химията с която ги поливат, а не от лампите с които ги осветяват.  За съжаление.   
Убеден съм че след двайсетина години / ако не свърши света след месец и нещо / тук във форума някой млад ентусиаст ще прави своя първи вероятно роботизиран " люпилник ", а ти ще му пишеш че няма смисъл да хаби сили и средства. По-простите технологии дават същите резултати.

Извинявай че се разфилософствах, но снощи цяла вечер бях на работа, и още съм. Не съм се прибирал, и не съм спал от трийсетина часа. Това отключи в мен другия склери.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 16, 2012, 02:38:21 pm
…Свръх специалните лампи, УВ облъчването, вентилаторното проветряване сигурно ще дадат добри резултати, но няма да са в пъти по-добри които да оправдаят една такава сложна апаратура…
+1! (y)

Трябва да се има предвид, обаче, че залитането в екстремности е също част от хобито и също носи удоволствие! Всеки е минал оттам… :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 16, 2012, 02:53:58 pm
ДОБРЕ БЕ ХОРА , КАКВО НЕ МУ Е НАРЕД НА Ш*БА*ИЯ МИ ЛЮПИЛНИК , ДНЕС СЛОЖИХ ОЩЕ ЕДНА , НО МАЛКА  ЛАМПА А ТЕМПЕРАТУРАТА ПАК Е ПОД 30 !!!!
НАПРАВО И НАКРИВО МИ ИДЕ ДА СКОЧА ОТ БАЛКОНА.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 16, 2012, 03:08:46 pm
(rofl) Вик, според мен всичко ти е наред! Не ти трябват температури над 30 °C… (happy)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Ноември 16, 2012, 03:17:36 pm
Все още не съм скочил от балкона , прекалено много се обичам да го направя  8) .
Андрей , първия ми люпилник беше с 6 бр. заводски лум. тръби и дигаше добра температура  , тръните като горичка ..
тази година всичко става със страшен зор. Само определени неща поникнаха добре , все си мисля че заради по-ниската  температура не щат да подкарат по-смело.
 
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Ноември 16, 2012, 04:05:09 pm
ДОБРЕ БЕ ХОРА , КАКВО НЕ МУ Е НАРЕД НА Ш*БА*ИЯ МИ ЛЮПИЛНИК , ДНЕС СЛОЖИХ ОЩЕ ЕДНА , НО МАЛКА  ЛАМПА А ТЕМПЕРАТУРАТА ПАК Е ПОД 30 !!!!
НАПРАВО И НАКРИВО МИ ИДЕ ДА СКОЧА ОТ БАЛКОНА.
Преди много, много години / повече от 20 :)/ сеех семена в изцяло тенекиен люпилник с 3 луминисцентни лампи, но...дроселите бяха ПОД поставката, върху която е посевът (wait).Имах един контактен термометър, с който регулирах температурата и толкоз. И нещата ставаха.Е, не с "трудни" семена, но ставаха. И никога не съм имал проблем с нужната ми температура.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Ноември 16, 2012, 04:24:15 pm
Ако сложиш 1 PLL 55Watt лампа ще се чудиш как да свалиш температурата под 30градуса  :D
Едната сутрин ставам, хващам кутията със семената - пари  wooow (http://media.ignimgs.com/media/ign/images/hot_icon.gif)
След 2 дена поникнаха всички  :D (whew) само дето си изкарах акъла  (whew) (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 16, 2012, 04:25:28 pm
Victor , probval li si da ...... smenish thermometer ? :P

as s 2x18W Puri sylvanq kogato  zatvorq vsi4ko , temperatura otiva 4ak do 38 s 18 C v Spalnqta. ne snam kakvo ne e nared s tvoita . moita e 90 x30 x 45 dylbo4ina.
kakto e kasal Exotica , ne trabva da e pove4e ot 30. No ako temperatura padat kade ima tvoi liupilnk pres zimata ot 5 gradusa , v tvoi liupilnik shte e nqkolko gradusa po malko. togava vinagi trabva da ima reserva .
Sloji termometer do purite 15 Min da vidish kolko gradusa stigne pone. mnogo stradno 4e ne se topli pove4e.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 16, 2012, 04:43:37 pm

Здрасти Джони.

Чета твоите постове и леко се усмихвам. Те са сто процентово потвърждение на гениалната мисъл - " Нищо ново под слънцето ". 
Преди години, когато аз правех първи опити в сеятелството също като теб се чудех как да направя " люпилника " колкото се може по-модерен, и колкото се може по-добър. Е тогава нямаше "рифови", и "Гро-лукс " лампи. Моят първи " люпилник " ....

Какво да правя, като съм си техничар и естет.. че и експериментатор. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Nick в Ноември 16, 2012, 05:24:23 pm

 Преди много, много години / повече от 20 :)/ сеех семена в изцяло тенекиен люпилник с 3 луминисцентни лампи, но...дроселите бяха ПОД поставката, върху която е посевът (wait).Имах един контактен термометър, с който регулирах температурата и толкоз. И нещата ставаха.Е, не с "трудни" семена, но ставаха. И никога не съм имал проблем с нужната ми температура.
[/quote]

и при мен е така и нещата вървят добре-това е най-лесния начин за по-висока температура.Когато сея  планински видове,просто отварям навсякъде и вътре е около 20 градуса,но съм чувал,че затоплената почва стимулира коренообразуването.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 16, 2012, 06:06:09 pm
Нали петък е ден на майстора та днес рекох и спретнах още два етажа на новата ми люпилна система.  :D Направих ги умишлено с по 4-5 см по ниски. (y) Другата седмица ще ги окабелявам..

(http://i49.tinypic.com/2r4n1ba.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: debel65 в Ноември 16, 2012, 06:10:35 pm
Бравооооо (clap)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 16, 2012, 07:05:00 pm
в моя случай, може да се каже, каскаден модел - баласта и ламбите са нещо като подово на следващия етаж (мултифункционалката е изградена основно като минипарник за близалките през зимния период, но и за люпилник става). Не споменавам температурата, ще вземе наистина да скочи човека  (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 16, 2012, 07:14:17 pm
За температурите на мътене май трябва да пуснем нова тема.. ;)  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 16, 2012, 07:25:19 pm
ne zabravish 4e hem da ima fibran , na gore shte e po toplo ot dolo. pri men e taka s pylna izolatsq.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 19, 2012, 08:10:12 pm
Понеже съм много доволен от работата на терморелето искам да ви го покажа как изглежда и работи ;) Ето и от къде да си го купите ако ви потрябва. Терморегулатор RTh5 (http://www.electronicsdesign-bg.com/?t=7&rID=46)

(http://i46.tinypic.com/nusf8.jpg)

http://youtu.be/eMnte6og38I (http://youtu.be/eMnte6og38I)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 19, 2012, 08:44:20 pm
ako s tosi liupilnik nqma pone 99 % uspeh s semena4eta , togava ne si za kaktusi :P      (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 19, 2012, 08:49:23 pm
ako s tosi liupilnik nqma pone 99 % uspeh s semena4eta , togava ne si za kaktusi :P      (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)

Дам.. направо го закарвам на село и почвам да мътя яйца! :) Ще почна да гледам бройлери! :) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Ноември 19, 2012, 09:44:27 pm
Според мен трябва да се включва на 32 градуса и да спира на 29  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 19, 2012, 09:51:19 pm
Според мен трябва да се включва на 32 градуса и да спира на 29  :D

Контролера е умен, хистерезисът се програмира също. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 20, 2012, 06:25:30 pm
Днес обаче изникна един очакван проблем. Температурата през деня в люпилника не падна под 22 градуса, защото в цялата къща беше толкова.  (think) Ще се наложи да слагам и климатик май ;) :D Добре, че намерих в интернетя това което си мисля, че ще ми свали температурата за да постигна желаната амплитуда от 10-15 градуса. Това е един Елемент на Пелтие TEC1-12704 36W (http://www.tpetrov.com/search.php?prod=%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B5+TEC1-12704+36W) само за 23.50 лв и то от България.  (party)

(http://www.tpetrov.com/img_full.php?img=pictures/jpg/pm30.jpg)

Предполагам, че с това чудо ще мога да постигна температури около 0 градуса, ако искам де. ;) :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Ноември 20, 2012, 06:32:09 pm
лоша работа, johnny, започвам да изпитвам комплекс за малоценост - направо ни смачка   (clap)
какви специалисти ковеше соца!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 20, 2012, 06:45:39 pm

Петнайсет градуса температурна разлика е излишна. Дори не съм сигурен дали няма да се окаже и вредна. Шест, осем градуса си е напълно достатъчно.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 20, 2012, 06:54:03 pm
На мен ми се струва, че Джон взе да изпада в инкубаторен фанатизъм вече  (tmi)
Чак такова преохлаждане... хората се чудят как да качат тепературата, а той иска лед за мастиката да си прави в люпилника- има ледогенератори за тази цел  (devil)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 20, 2012, 07:05:50 pm

Петнайсет градуса температурна разлика е излишна. Дори не съм сигурен дали няма да се окаже и вредна. Шест, осем градуса си е напълно достатъчно.

Вероятно без климатик няма да успея да направя повече от 4-5 градуса амплитуда... а и заръчах елементя вече. :) Та ако не стане за мътене на яйца, от тоз стелаж  ще стане поне охладител за бира през лятото. ;)

Днес сложих и остъклението :) В последният момент реших да намаля размера на фронталното панорамно стъкло за да ми стигне плексигласът за всичките 4-5 етажа. :)

(http://i45.tinypic.com/34ilrn7.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 20, 2012, 07:10:36 pm
В твоя случай по- умереното ползване на фибран като основен градивен елемент, щеше да ти доведе и до спесяване на толкова излишна електроника за намаляне ефекта от фибрана ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 20, 2012, 07:47:46 pm
Няма нищо случайно в подбора ми на матряли и елементи ;)

Ето какви рефлектори ще ползвам. (y) - Aqua EL Reflector с дължина 575mm (http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=marine_lighting&product=Aqua_El_Reflector_L575mm&n=1)

(http://www.zoo-paradise.com/shop/zoo/images/products/extra/Aqua_El_Reflector_1.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Andromir Popov в Ноември 20, 2012, 07:58:28 pm
Има ли луминисцентни лампи 120 см. със тази синьо лилава светлина.Аз за толкова години използвам обикновени с бяла светлина но са по дълги 120 см. (f)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 20, 2012, 08:00:52 pm
Има ли луминисцентни лампи 120 см. със тази синьо лилава светлина.Аз за толкова години използвам обикновени с бяла светлина но са по дълги 120 см. (f)

Има.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Andromir Popov в Ноември 20, 2012, 08:05:16 pm
Къде в София могат да се купят?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 20, 2012, 08:56:06 pm

Андро, ако съм разбрал правилно питаш за специализираните лампи за вътрешно стайно отглеждане на растения. Няма нужда да ходиш чак до София за да си ги купиш. Всеки малко по-добър магазин за осветителни тела ако ги няма на склад трябва да може да ти ги достави за ден, два.  Най-популярни в България са "Гро лукс " на немската фирма Силвания. Осемнайсет ватовите могат да се намерят на цена около 10 - 12 лева. В магазините за аквариуми ги предлагат малко по-скъпо. Там могат да ти поискат и 15 - 18 лева. Същите лампи обаче предлага и Филипс, и Осрам, и всички останали по-големи производители.
Лампите ги има в двата стандартни размера за луминисцентни лампи.

Ако става дума за някакви други лампи извинявам се че се намесих в разговора.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Andromir Popov в Ноември 20, 2012, 09:01:16 pm
Става въпрос за лум. тръби за сеене на семена добре се намеси.Не знам едно време използвахме обикновени лл то и други нямаше. Но в момента много се дискутира за лампи с различен спектър,Не знам какви точно трябва да си взема .Моята топличка за семена е с по дълги тръби 40 вата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 20, 2012, 09:20:13 pm

Не знам дали малко не преувеличаваме значението им. С обикновени бели не съм сял, и не мога да направя разлика, но тези "Гро лукс " определено вършат добра работа. Не съм забелязал стремеж към издължаване при видовете които аз съм сял. Все пак трябва да имаме в предвид че някои видове / като Солисия псевдопектината - та например /  и в природата първо растат на височина и след това дебелеят. Нормално е едногодишно семеначе на Солисия да е като молив. След това се наливат и стават такива каквито ги познаваме.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Ноември 20, 2012, 09:43:35 pm
Аустрото, Тоумея, Пелецифора, някои Сулкита също първоначално се издължават. Според колега, сял десетки хиляди семки лампите трябва да се свалят надолу на разстояние 3-4 см, защото тогава семеначетата получават максимума светлина и ефекта на специализираните лампи е пълен. Ако семеначетата се вдигат чрез подложки или други трикове, то обема на люпилника ще намалее и топлината вътре неминуемо ще се повиши. Друг е въпросът дали е възможно дадена тръба да се спусне надолу.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 20, 2012, 09:46:50 pm
... Ако семеначетата се вдигат чрез подложки или други трикове, то обема на люпилника ще намалее и топлината вътре неминуемо ще се повиши. Друг е въпросът дали е възможно дадена тръба да се спусне надолу.

Ето защо се налага да използваме динамичен термоконтрол.  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 21, 2012, 01:22:48 am
…Елемент на Пелтие…
Трябват ти радиатори (малък на студената и голям на топлата плочи), термо-паста и собствен вентилатор за топлата плоча, който да отвежда топлината изцяло извън обема, който охлаждаш.

Следейки развитието на междупланетната ти станция, наистина ми се струва, че са прекрачени доста крачки отвъд разумното и необходимото, за да гледаш кактуси от семена…  (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 21, 2012, 01:33:16 am
Радиаторите са подготвени. Утре ще одялам на фрезата и преходник, и се надявам до петък да съм готов да охлаждам.. :)
Горещата част се чудя все още какво да я правя. :) За претопляне на чай или кафе няма да е достатъчно жежка. А вентилатор ще има на студената част.. а може и на двете. Дано по-скоро пуснат АЕЦ Белене че ще трябва яко захранване.. ;)

Андрей, според теб каква трябва да е минималната температура която трябва да поддържам през хладния и неосветен период в този фънбокс? :) (think)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 21, 2012, 01:46:36 am
Мдам, може и на студената да е необходим, защото ще кондензира яко вода върху радиатора.

Няма как някой да ти даде препоръка за минимална и максимална температура. Зависи от видовете и от етапа на развитие. Обобщено, минималната, в началото и според вида, е между 0* и 18 °C. Разбираш ли, защо е невъзможно да се усреднява?

* Sclerocactus, Pediocactus, Neowerdermannia и др.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 21, 2012, 02:14:39 am
Мдам, може и на студената да е необходим, защото ще кондензира яко вода върху радиатора.

Няма как някой да ти даде препоръка за минимална и максимална температура. Зависи от видовете и от етапа на развитие. Обобщено, минималната, в началото и според вида, е между 0* и 18 °C. Разбираш ли, защо е невъзможно да се усреднява?

* Sclerocactus, Pediocactus, Neowerdermannia и др.

 (y) Аз го разбирам, ама се чудя защо всички се чудят и не разбират защо искам да контролирам и долната граница на температурата.  :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 21, 2012, 10:40:01 am

Джони, ако произвеждаш един детайл, да кажем чарк за предното окачване на колата, технологията е много важна.  Преди години / още когато бях инженер / ходих с няколко колеги в един белгийски завод. В командировка. Белгийците бяха много любезни. Разведоха ни навсякъде и отговориха на всичките ни въпроси. Само в цеха за термообработка не ни пуснаха. Технологията беше секретна. А точно тази технология прави едно парче желязо два пъти по- здраво от същото парче което не е обработено. Но това е друга тема, и аз както е характерно за мен пак се отплеснах. Исках да кажа че в промишлеността технологията е много важна. За това и контрола на целия производствен процес също е много важен. Само че при кактусите нещата не стоят точно така. Самата технология за " произвеждане " на нови кактуси не е напълно проучена. Влияние оказват много различни фактори, и то не взети всеки по отделно, а взаимно влияещи си.   За това точният контрол на процеса по-скоро би влошил отколкото подобрил резултата. Например ти искаш да поддържаш температурата точно в определени граници. Това създава едни постоянни условия в които ще покълнат " ен " на брой семенца. На някои семенца тази температура / при конкретно състояние на останалите параметри като влажност и т.н. /  ще дойде малко по-висока, а на други малко по-ниска и те няма да могат да покълнат. В моя люпилник температурата играе в по-широки граници. Това дава възможност на повече семенца да уцелят нужните им условия и да покълнат. Същото се отнася и за светлината, и за влажноста. Няма смисъл да се опитваме да контролираме прецизно един процес който не познаваме напълно. Точно за това и хора с възможности не правят някакви сложни в техническо отношение инсталации.
Темата в момента е актуална не само у нас. Във форума на украинските кактусисти също вървят коментари. Моята любимка / тя не знае че е такава / Наталия Елис е показала снимка на нейния люпилник. Представлява три стари витрини от магазин / вероятно парфюмериен защото витрините са стъклени. / Единствената промяна която е направила е това че е сложила двойни рафтове. Целта е лампите от долния рафт да не греят дъното на кутийките от горния рафт. На всеки рафт има монтирани лампи. Рафтовете дори не са затворени отпред. Представи си един рафт с наредени на него кутийки със семена и над тях закрепени лампите. Никакъв контрол на температурата, никакви вентилатори. Всъщност какво да ти разказвам ето виж за какво иде реч :

(http://www.cactuskiev.com.ua/forums/download/file.php?id=19768&t=1)


 Сега виждам че на един от рафтовете се е наместила и котката и. 

Ако си имал време да разгледаш сайта на Елис значи си видял какви кактуси вади тя от този люпилник. 
Не знам дали си ходил на гости на леля Радка Серафимова. Нейният " люпилник" беше едно средно голямо пластмасово корито затворено с капак в който са лампите. Дори нейните лампи бяха обикновени бели лампи. Тогава специалните още ги нямаше. Поне у нас. И с този люпилник тя успяваше да задоволява нуждите на всички любители в България / Е на тези които я познаваха и търсеха /. 

Не приемай тази моя проповед като задължителна. Много ми е любопитно какви резултати ще постигнеш с твоето високо технологично творение. Стискам ти палци да избиеш рибата с някаква супер висока успеваемост, и да затвориш  устите на старите мърморковци като мен.

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 21, 2012, 01:09:26 pm
:) Склери, винаги те чета с удоволствие! (y) В повечето случеи си определено прав в забележките си и но се надявам, че по тази тема няма да се окажеш 100% прав. :P
Ето, Миленчето дори няма стъклените рафтове на рускинята и от раз излюпи една шепа семки. :D Всички знаят, дори и аз, че има лесни и трудни за мътене семена от кактуси. За лесните няма да говорим. От прочетеното из мрежата аз научавам, че повечето техники с трудните семки се въртят около стратификацията кисненето в какво ли не и беленето на части или на цялата на самата семка. Е, аз се питам в природата кой ги такова така, за да си поникнат? След като известно време търсих определена информация за склеросемките останах с впечатление, че на тях им трябват доста по-ниски температури при кълнене а високите такива температури в период на засяване им пречат доста. И въобще не се чудих повече защо тези които посях лятото не никнат.. Та от тук ми дойде идеята да сложа "хладилник" в люпилника, защото май има доста кактуси които си искат по-ниски температури в неактивната част от деня.
А за технологиите в кактусарството.. след клипчето с робота който сее трънчета просто няма какво да кажа. :) Иначе, за да постигнем една повтаряемост на каквото и да е трябва да следим и контролираме средата. Взех си два дена болнични и само да хапна започвам монтажа на "климатикя". :) Утре ще ми пристигне и термоконтролера за него и се надявам в петък да съм готов.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Ноември 21, 2012, 02:05:27 pm
…Е, аз се питам в природата кой ги такова така, за да си поникнат?…
Никой. В природата много видове години, а сигурно и десетки години, наред имат нулева кълняемост и самовъзпроизвеждане от семена. И затова, че няма кой да пили, бели и обработва, от неизброимото количество семена, което едно растение произвежда, не се възпроизвежда нищо, или почти нищо за целия живот на растението. Има видове в природата, за които никой никога не е виждал и документирал наличие на семеначета и млади растения! Един пример, който май съм давал. Carnegia gigantea живее няколко стотин години и през живота си дава няколко стотин милиона семена. За целия ѝ живот много малко от тези семена попадат на подходящото място в подходящо време, за да покълнат. И най-много 1 растение от всичките стотин милиона семена успява да се развие до възрастно. В природата е така. В културни условия този вид има до 100% кълняемост и успеваемост. В комерса и колекционерството се гони максимума и затова се манипулират и семките и условията. Ти си купуваш семена не, за да се увериш, че имат 0% кълняемост, а за да извадиш на всяка цена нещо от тях за парите си, нали?
Цитат
…Та от тук ми дойде идеята да сложа "хладилник" в люпилника, защото май има доста кактуси които си искат по-ниски температури в неактивната част от деня…
Спокойно можеш да се възползваш от естествения хладилник навън за тези родове и видове… ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Ноември 21, 2012, 05:39:53 pm

Джони, и ти си прав, и Екзотика е прав, и аз съм прав. Това само доказва че на света няма една абсолютна истина. Поне в нашата тема.

По принцип си прав за " трудните" видове, но веднага ще кажа моето любимо но. Няма смисъл абсолютно всички семки да се люпят в  люпилник. Идеята на люпилника е да даде на семеначето по-дълъг първи вегетационен етап и с това да увеличи шанса му да оцелее. При най-трудните видове като Склерокактус спиносиор или Склерокактус полианциструс например дължината на първия вегатационен период е най-малкия проблем.  Прав си че без първоначална обработка кълняемоста на техните семена е по-скоро въпрос на късмет отколкото на майсторлък. Много са малко обаче истинските майстори / като нашия Клеман / които могат да покажат дву годишно семеначе на Склерокактус спиносиор на собствен корен. Масовата практика е да се обработят семената така че да се накарат да покълнат и само две, три седмици след това миниатюрното все още семеначе се качва на Перескиопсис. Качено успешно то вече няма проблем с дължината на вегетационния период. Перискиопсиса само за два, три месеца го надува така че изглежда не на три месеца, а на три години. 
Така че люпилника е излишен при люпенето на Склерокактуси. Той е нужен за масовите видове. Безмислено не е точната дума. По-скоро неоправдано е да правиш люпилник с охлаждане само за да излюпиш в него няколко склерокактусови семки при положение че след това те няма да имат нужда от него. Много по-добре е да изчакаш два, три месеца и да сееш Склерокактусите в началото на март. Навън. Без никакъв люпилник. И след това покълналите семеначета да качиш на Перескиопсис , а него да мушнеш в парника.

И пак повтарям. Всичко е въпрос на личен избор. Останалите можем само да изказваме мнение  което в никакъв случай няма дори препоръчителен характер. Аз също минах по този път. И моят първи люпилник беше чудо на техниката. Е за времето си.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 21, 2012, 05:41:47 pm
...Спокойно можеш да се възползваш от естествения хладилник навън за тези родове и видове… ;)

Лятото обаче няма как да стане :) Аз искам да мога по всяко време и навсякъде да мога да мътя семки. ;)

Днес монтирах и хладилната система утре окабелявам и тествам.  (nod)

Елементя чудо е 40 х 40 мм, те го те.

(http://i50.tinypic.com/98y43o.jpg)

Студената част

(http://i49.tinypic.com/r9lurl.jpg)

И топлата част

(http://i49.tinypic.com/2ujr0hc.jpg)

Грубите тестовете направих при 50% мощност на захранването и мисля, че ще са достатъчно за да охлади бирата до 5-7 градуса :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Ноември 21, 2012, 06:11:54 pm
:D 8)  Това явно е новата версия на  (http://fast1.onesite.com/fans.marvel.com/user/mautiu/avatar.jpg) IronMan DuoCore (http://lh4.ggpht.com/WByJTSPudsXYNfsxExW-uzQmvHKGEMQF70TxgrfhXaXU5ltEN8HMrNJmaozq5yFzjV27eLwZHWIZzDwIjT4I=s48-c)(http://lh4.ggpht.com/WByJTSPudsXYNfsxExW-uzQmvHKGEMQF70TxgrfhXaXU5ltEN8HMrNJmaozq5yFzjV27eLwZHWIZzDwIjT4I=s48-c)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 22, 2012, 06:43:06 pm
Днес бе окабелена и живната и студената част на моят проект и с това финализирах реализацията му. (y)
Всичко работи перфектно! Денем ще поддържам 26 градуса а нощем 18. Сега остава да дойдат семките и да видим дали ще има файда от толкова шум, релета, кабели и пелтиета.  (rofl)

(http://i50.tinypic.com/33nap2o.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 03, 2012, 08:25:11 pm
"Докарах" вече и УВ лъчи при бебетата с една КоралСтар на Силвания.  (y)

(http://i50.tinypic.com/2druqde.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 04, 2012, 09:53:51 am

Здрасти Джони.
Стисках вчера зъби. Здраво ги стисках. Бях решил да не се обаждам. Все пак ти си ни топ експериментатора.  Ама не мога да се сдържа. Все едно да те видя че тръгваш в най-голямата виелица с летни гуми за Балабанско, и да кажа нека експериментира. Може пък да стигне.
Мисълта ми е че има области на познанието където може да се експериментира и да се очаква положителен резултат, но има и такива в които е експериментирано, експериментирано, и в края на краищата е открито най-доброто. Безсмислено е да се открива топлата вода.

Сега като гледам последната ти снимка и сърцето ми крещи - Лампите са малко. И тая УВЧ лампа е допълнителна спирачка. Ако нещо оцелее в тази среда ще граничи с чудо.  Мен ако питаш свали УВЧ-то и на нейно място сложи още една "Гро-лукс".  Това малко ще подобри нещата. Въпреки че аз бих посместил лампите още, и на това разстояние бих ги направил четири.
Що се отнася до УВЧ-то. То е "полезно" за нас с това че е вредно за растенията. В стремежа си да оцелеят те са принудени да разгърнат пълните си защитни възможности - бодли, пух, цветен епидермис. Точно това което ние искаме. Ако можем обаче да попитаме растенията те ще ни кажат че не искат допълнително УВЧ, а предпочитат да хвърлят тези сили за растеж и размножаване.  От тази гледна точка едно семеначе на няколко седмична възраст е прекалено слабо да отделя сили и за УВ защита. То просто ще спре да расте, и дали ще оцелее зависи само от дозите които ще получи.  За това и в природата от хилядите семена се пръкват няколко нови трънчета. Оцелява това което е имало късмет да попадне под някое камъче, зад някоя клечка, в гъстата трева. Там да е защитено от прякото слънце.
Ако УВ лампата има място в кактусарството то то е в оранжерията при възрастните растения, и то само при високопланинските видове. Можеш да ги облъчваш допълнително час, два на ден за да ги принудиш да разкрият пълния си защитен потенциал.

КоралСтар -а на Силвания се използва в акваристиката за най-модерните и скъпи аквариуми. Тези с кораловите рибки. / То и името и си го показва /. Но не се използва в аквариумите за размножаване, а в представителните аквариуми където рибки и корали трябва да покажат пълния си блясък.   
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 04, 2012, 05:44:44 pm
..
Мисълта ми е че има области на познанието където може да се експериментира и да се очаква положителен резултат, но има и такива в които е експериментирано, експериментирано, и в края на краищата е открито най-доброто. Безсмислено е да се открива топлата вода...

Определено си прав в по-горните редове, Склери. (happy)

Май съм те подвел като написах УВ с главни букви, ако че в този спектър в които светли тази ламБа има и с такава дължина на вълната. Всъщност КоралСтар е една съвсем безопасна за хората и растенията лампа. (nod)

(http://i49.tinypic.com/33lh283.jpg)

Сега ще се опитам да обесня защо точно тази КоралСтарк-а избрах а не ламБата за терариумите. Вероятно много от вас не знаят, но аз имам известен опит в акваристиката, и по-специално в създаването на растителни аквариуми... Та от време оно аз знам, че всяко едно растение си има минимални изисквания за оцеляване, има и оптимални, а едно от тях е светлината. Всички знаят какво представлява светлината и за това няма да изпадам в подробности. За да отгледаш растения на изкуствено осветление не е нужно да си дипломиран квантов физик. ;) Достатъчно е да знаем, че от целия спектър за растенията са важни синята и червената част от него. Цитирам: http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=29 (http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=29)
Цитат
Качеството на светлината и нейните цветове са толкова важни, колкото лумените.
Светлината, приемана от растенията не е един цвят, а отделни обхвати на активни цветове и те усещат всеки диапазон (обхват) свтлинни цветове като отделен сигнал. Всеки цветови диапазон има различен ефект върху растенията и следващите са само няколко от функциите, които всеки светлинен диапазон подпомага.

Синята светлина (от 350 до 500 нанометра) – всъщност тук са виолетовият, синият и синьозеленият диапазони на спектъра – активира продукцията на хлорофил, активираните клетки стимулират устицата на листа да се отворят и въглеродният двуокис навлиза в листа, за да бъде използван от растението в процеса на фотосинтеза (през същите устица излиза освободеният кислород и се изпарява вода).

Зелена и жълта светлина (от 500 до 650 нанометра) – тази светлина почти не се усвоява от растенията и основно се отразява от хлорофилните клетки (затова листата на растенията изглеждат залени).

Червена светлина (от 680 до 700 нанометра) – снабденият с енергия хлоропласт синтезира захар от СО2 и това е сигнал за растението дали е светло или тъмно.

Фотоните на синята и червената светлина са необходими за доброто усвояване на въглеродния двуокис.

Попитах в темата за семеначетата някой знае ли каква е причината за издълажвнето при семеначетата при положение, че светлината е достатъчно интензивна. Получих интересни отговори. Истината за синята светлина е, че когато тя липсва растенията започват да се издължават и да я търсят докато я намерят. Няма причина и при кактусите да не е така. ;) За това най-добро изкуствено осветление осветление се получава при комбинация на лампи с пиково излъчване в тези червена и синя "зона".

Sylvania Grolux има няколко пикови зони от които най-голяма файда за растението има тази в червената област, вижда се на диаграмата, че тя е и по-широка за разлика от останалите.
(http://i45.tinypic.com/2u3xuft.gif)

Sylvania CoralStar има обаче по-широк спектър в синята "зона".
(http://i48.tinypic.com/2a9ayyf.jpg)

Определено с тази ламба в комплект с останалите очаквам да съм постигнал по-близка светлина по спектър каквато е примерно в по-високите части на планините.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 04, 2012, 06:08:43 pm
язе ползвам този лазерен меч за пробив в синята част на галактиката http://www.mikimak.com/?function=detail&id=4562 (http://www.mikimak.com/?function=detail&id=4562)  (devil)

3-3,50 жълтици само  8)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 04, 2012, 06:14:46 pm
язе ползвам този лазерен меч за пробив в синята част на галактиката http://www.mikimak.com/?function=detail&id=4562 (http://www.mikimak.com/?function=detail&id=4562)  (devil)

3-3,50 жълтици само  8)

Някакви наблюдения да споделиш? Тази ламБа определено свети в синьо, някаква спектрална характеристика да имаш?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 04, 2012, 06:20:25 pm
Няма спектрална и луменова информация, картонената опаковка почти никва информация не дава, а производителя нямаше сайт- май български беше.
Наблюдения особени нямам- ползвам си я заедно с гролукс заедно, но така или иначе семеначетата от реколтата пиокълнала с нея са почти до крак(до корен) избити това и предното лято на естествена светлина  ]:)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: debel65 в Декември 04, 2012, 06:49:57 pm
Абе хора тука покрай ваште лампи вече си помислих че слънцето е угаснало на небето (sun) (sun) (sun) (sun) (sun) (sun) (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 04, 2012, 07:03:55 pm

Прав си Джони.  И аз писах малко на прима виста. Без да потърся повече информация за тази лампа.  От диаграмите които си публикувал се вижда че тя си е нормална специализирана лампа за аквариумни цели, а не специализирана УВ лампа. При това положение определено ще има полза от нея. По руските и чешките форуми отзивите за синята лампа са положителни. С тази забележка че не свети през целия ден, а само сутрин по няколко часа. Обяснението е свързано с физиологията на кактусите.  Както е посочено и в цитирания от теб материал различната по спектър светлина управлява различни процеси в растението. За това в различните части на деня кактусите имат нужда повече или по-малко от различна по спектрален състав светлина.  Разбира се достатъчната по интензивност бяла светлина решава този проблем. Когато не можем да осигурим достатъчно светлина се стремим да осигурим светлина най-вече в нужната част на спектъра.   

Р.р- Иначе забележката ми за количеството лампи си остава. Ако имаш възможност посмести ги малко и монтирай още една.  Тогава вече люпилника ще е  намбър уан.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Декември 04, 2012, 07:10:25 pm
Искам да питам лично аз! Навремето комуническо време има ли такива разни марки лумисцентни лампи за сеене на семена в люпилник? Някой стари колекционери ще ми обясниш това?
Благодаря ви!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: debel65 в Декември 04, 2012, 07:24:42 pm
Нямаше Галине нямаше с тебе братле почнахме с по едно стъкло и парче найлон и пак имахме приказни кактуси (handshake)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Декември 04, 2012, 07:32:04 pm
Нямаше Галине нямаше с тебе братле почнахме с по едно стъкло и парче найлон и пак имахме приказни кактуси (handshake)

Знам това било навремето нали!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 04, 2012, 07:41:06 pm

... 

Р.р- Иначе забележката ми за количеството лампи си остава. Ако имаш възможност посмести ги малко и монтирай още една.  Тогава вече люпилника ще е  намбър уан.

Има място за още една, в началото мислех да са четири. ;) Ще изчакам обаче да видя резултатя от първите няколко "котила", имам вътрешно чувство (това не значи че съм прав), че светлината е достатъчна, дори малко в излишък и в момента.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 04, 2012, 07:44:02 pm
Нямаше Галине нямаше с тебе братле почнахме с по едно стъкло и парче найлон и пак имахме приказни кактуси (handshake)

:) Обаче с тази техника едва ли ще можеш посред зима да извадиш някое "люпило". Уважавам традиционните и сезонни методи и техники, но нямам толкова много време за това, а трябва да наваксвам.  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Декември 04, 2012, 07:45:59 pm
Нямаше Галине нямаше с тебе братле почнахме с по едно стъкло и парче найлон и пак имахме приказни кактуси (handshake)

:) Обаче с тази техника едва ли ще можеш посред зима да извадиш някое "люпило". Уважавам традиционните и сезонни методи и техники, но нямам толкова много време за това, а трябва да наваксвам.  :D

Кмете,Ще разбереш някой стар колекционер и ще обясниш това!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Декември 04, 2012, 07:53:38 pm
Искам да питам лично аз! Навремето комуническо време има ли такива разни марки лумисцентни лампи за сеене на семена в люпилник? Някой стари колекционери ще ми обясниш това?
Благодаря ви!

Да, знам за поне двама човека, които с успех ползваха специалицирани лампи не само за поникване, а и за гледане на определени кактуси някъде към края на 80-те.
Аз с успех сея в люпилника на баща ми от преди 25 години. Само подмених обикновените пури с такива на Гролукс. Доволен съм. Аз съм на мнение, че когато нещо върви - то не трябва да се пипа. Проблем ми е процента на покълване. Там в последно време си играя. Все пак става дума за изчокани семки.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 04, 2012, 09:08:39 pm

Има място за още една, в началото мислех да са четири. ;) Ще изчакам обаче да видя резултатя от първите няколко "котила", имам вътрешно чувство (това не значи че съм прав), че светлината е достатъчна, дори малко в излишък и в момента.

Светлината никога не е достатъчна. Особено за ноемврийско декемврийски сеитби.  Ако сееш семената февруари, началото на март дори и да покълнат при ниска осветеност и малко да се източат майското слънце ще ги вкара в правия път. От ноември до май обаче има предостатъчно време семеначетата да станат като моливи. При твоята техническа обезпеченост източване до непоправими размери е малко вероятно, но все пак вероятно. Сигурен съм обаче че забележиш ли нещо такова веднага ще включиш допълнителни лампи и ще решиш проблема. За това да са живи и здрави хората дето са измислили тия специализирани лампички. 
Истина е че преди години любителите сееха без никакви технически съоръжения, но също така е истина че малцина постигаха високи резултати. Ако преди двайсет години хората можещи успешно да отгледат от семка Ехинокактус хоризонталониус, или Стробокактус например можеха да се съберат в една лека кола сега вероятно  ще е нужен автобус. Е не от най-големите но не и микробус. 
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Декември 04, 2012, 09:42:50 pm
Ne sym siguren 4e predi vreme kogato nqmashe tesi lampi , horata mojeshe da seat kaktusi na novembri mecets , ili moje no stavat kakto spageti.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Декември 04, 2012, 09:55:31 pm
Баща ми започваше да сее обикновено след нова година. В люпилника стояха до към октомври. След това ги вадеше при по-големите и изкарваха зимата на едни неотопляеми стълбища. Месец-два люпилника беше празен и пак се почваше. Вярно е, че не е сял изчокани семки, но под старите пури беше отгледал няколко стромбота от собствени семки. След няколко години пауза благодарение на прочетеното от тогавашните форуми, както и споделена информация от по-запознати колеги започнах да се хвърлям на нещо по-различно.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Декември 04, 2012, 09:58:14 pm
Баща ми започваше да сее обикновено след нова година. В люпилника стояха до към октомври. След това ги вадеше при по-големите и изкарваха зимата на едни неотопляеми стълбища. Месец-два люпилника беше празен и пак се почваше. Вярно е, че не е сял изчокани семки, но под старите пури беше отгледал няколко стромбота от собствени семки. След няколко години пауза благодарение на прочетеното от тогавашните форуми, както и споделена информация от по-запознати колеги започнах да се хвърлям на нещо по-различно.

Прав си Доценте!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: melaleuca в Декември 06, 2012, 07:36:43 pm
Ето апаратура за контрол на температура я оранжерия на нощно и дневно налягане!

(http://i48.tinypic.com/dfkhmt.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 24, 2012, 01:19:08 am
Малък аквариум, оранжерийка за гледане на малки растения, семеначета, продавач - IKEA.

(http://www.ikea.com/ca/en/images/products/socker-greenhouse__0129855_PE283948_S4.JPG)

За дребномащабни посевни кампании.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 24, 2012, 01:46:58 am
(http://viagrow.biz/wp-content/uploads/2012/03/viaseedlingheatmat_wb.jpg)

Слабомощен нагревател за под кутии, аквариуми, саксийки със семеначета. Вдигал температурата с 5 - 10 гр. Едно време нямаше такива, та бях приспособил един от размразител за хладилник.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: chernevski в Декември 24, 2012, 04:16:20 pm
Здравейте  ;)
Направих си най после и аз люпилня  :$ започнах и да садя  (clap) 
(http://i48.tinypic.com/zjargp.jpg)
(http://i45.tinypic.com/2zqbf9i.jpg)
(http://i47.tinypic.com/25q64cm.jpg)
(http://i48.tinypic.com/skzw4w.jpg)
(http://i50.tinypic.com/2zrp05x.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 24, 2012, 05:00:48 pm
 (y) Бравост! Сеячите се увеличаваме-ееее!  (dance) (party) :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: debel65 в Декември 24, 2012, 05:22:30 pm
Сей сеячо сега му е времето (y) (dance) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Декември 24, 2012, 06:06:29 pm
Bravo :D
predi i as slojih substrat v tanjera , oba4e mirishe dosta :D sega na microvolnova furna i na terassa :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Галин Моряка в Декември 25, 2012, 01:43:42 pm
(y) Бравост! Сеячите се увеличаваме-ееее!  (dance) (party) :D
Да всъщност това е най хубавото в тази ситуация, ако преди десетина години сеячите бяхме няколко човека в БГ, то сега сме няколко десетки... (clap) и най важното е че се прави опит да се самоорганизираме!  (y) това ще даде нов тласък на хобито ни.... което е прекрасно. аз като гледам какви модерни "люпилни" използвате...... моята сравнена с тях е като да сравнявам старото жигули на баща ми с някой днешен баварец  (rofl) ,ама аз така съм си свикнал и не смятам да променям нещо което работи и то добре ;). в друга тема бяхме писали за кълняемоста на чешките педиота... та с моята "люпилня" изкарах 10 от 10  ;) което е съпоставимо с резултатите на Джони 9 от 9 мисля беше  ;) а неговата "люпилня" е от съвсем друго ниво...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Milena_Orchid в Декември 27, 2012, 05:41:29 pm
..... в друга тема бяхме писали за кълняемоста на чешките педиота... та с моята "люпилня" изкарах 10 от 10  ;)

Галине, прави ли на педиокактусите някаква предварителна обработка или температурна разлика?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Януари 18, 2013, 09:54:46 am
Попаднах наскоро на интересна информация която веднага споделям с вас. ;)

Не знам до колко е вярно или пък не е някакъв търговски трик, но американски производител на LED осветление предлага на пазара три вида светодиодни осветителни тела.

(http://www.bcledlights.com/images/solar-flare-02.jpg)

(http://www.bcledlights.com/images/solar-flare-03.jpg)

(http://www.bcledlights.com/images/solar-flare-04.jpg)

Комбинацията от интензитета на определени дължини на синята и червената светлина стимулира по различен начин растенията. Интересното е, че тази светлина може да се програмира - но това не са го споменали в сайта си.;) - http://bcledlights.com/index.php?main_page=product_info&cPath=22&products_id=223 (http://bcledlights.com/index.php?main_page=product_info&cPath=22&products_id=223)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Януари 18, 2013, 10:32:14 am
200 watt lampa .. ako iskash da pe4esh rastenie :D i da pe4esh syshto portmoneti :D

s zmei4o vidqhme tove predi dosta vreme ve4e , no spored men oshte e mnogo skypo i na nas ne ni trabva .
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 18, 2013, 01:00:21 pm
500 долара- това не беше ли колкото една 15-20 квадрата оранжерийка  (think)

В Китай (горе-долу на същото разстояние колкото и САЩ) има поне 20 онлайн магазина в които биха ти продали един кашон светодиоди (и то от мощните 5050)  за 5-6 пъти по- ниска цена+ един RGB контролер за 20-30 долара  ;)
Даже и някъде в северна България май почнаха да произвеждат светодиоди преди няколко години, ама така и не разбрах къде и как се казва завода.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 18, 2013, 02:45:26 pm
Има много по добри като спектър и цена "бели" диоди на CREE- XML type. Единичният диод е 10 W / 1000 lm
За спектъра виж data sheets на http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-directional/xlamp-xml (http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-directional/xlamp-xml)
Диодите са с разходимост около 120 градуса (пълен ъгъл), няма нужда от отражател. Животът на диодите при около 750 lm e към 50 000 ч. Цената на един диод е около 12 долара. Проблемът е че трябва да се прави захранване.

Една БГ фирма продава готови осв. тела с 4-диода XM-L T6, наредени в линия, на дължина около 50-60 см (общо към 4000 lm). Захранването е вградено (включват се към мрежата). В момента имат 3-4 броя налични, правени за улично осветление (тялото има една скоба за закрепване, която трябва да се отреже).  Цената им е 150 лв. Готови са да изработват тела с всякаква конфигурация по поръчка.

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Януари 18, 2013, 03:25:24 pm
Честно немога да разбера каква ви е файдата да си купите нещо с диоди  (rofl)
В белия спектър се съдържат всички други  8)
Аз ползвам както вече всички знаят PLL лампи по 55вата
Едната е с 4600 лумена. 7-8лв, баласта е 26-28лв - магат да се вържат по 2 лампи (wasntme)
Ако искате повече лумени си сложете по 2  :D
Почти като слънце(10000лумена) ще е 9200 лумена  8)
Даже са топли лампи и имат повече червено  (wasntme)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 18, 2013, 04:44:04 pm
Лумените не са мн.подходяща характеристика на източника, когато става въпрос за изкуствено осветление на растения. Те са единица която отразява спектралната възприемчивост на човешкото око, т.е. количествто светлина попадащо в един спектрален диапазон с максимум около 500-550 нм. Докато за растенията източници със спектрални максимуми в синята и червената област като че ли са по подходящи, тъй като по-добре кореспондират със т.н. "photosynthetic response". Такива източници са лампи като Gro Lux i Lumoflor, както и диодите за които става въпрос.  Диодите освен това са на практика вечни. Вероятно това обяснява интереса към тях. В моя случай, аз придобих споменатото тяло на практика безплатно.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 18, 2013, 04:59:41 pm
А може ли линк към сайта на тези БГ търговци или производители?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 18, 2013, 06:27:08 pm
фирмата няма сайт, а и тези тела са им странична дейност.  Мога да кача снимка на осв. тяло (малко ми е проблем снимането) и да ти дам телефона на човека който ги разработва и изработва. 
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 18, 2013, 06:40:45 pm
E, аз не съм от най- заинтересованите към момента и няма да си купя, но от информативна гледна точка беше интересно да се посочи кое, какво от къде, тъй като пишем в темата за джаджите.
Може да не си купя аз, но може друг съфорумец да поиска да види, да разгледа и евентуално да си купи.
Изобщо съвременните фирми без сайт или поне блог направо се лишават от много възможности. Подценяват силата на мрежата.

П.П. Ето, даже докато напишем няколко думи за LED и вече гугъл машините индексираха написнаото и в банера на google ads. във форума почнаха вкупом да изскачат една през друга реклами на китайски и полски страници за LED и друга електроника  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 19, 2013, 11:58:10 am
El pistolero, прав си за липсата на съвременни търговски практики у много БГ фирми. В случая, LED осв. тела за които писах са правени по поръчка за улично осветление, фирмата която ги е произвела, не е производител на осветителни тела. Продали са 150 бр. и с това цялата им дейност в областта е приключила. Останали са им няколко бройки, захвърлени в един офис, на които попаднах, докато умувах с какви лампи да си правя люпилника. Няма информация за “лампата” както те я наричат, качена на сайт, нито data sheets  в каквато и да е форма. Единствената информация която ми дадоха е типа на диодите и това че работят на ток близък до max. Видях в нет-а че имат мн. подходящ спектър и докарват по 1000 lm при ефективност 100 lm/W. Така че  цялата информация която имам за това тяло ако някой се интересува е сл:

- мощност – около 40 W
- светлинен поток (luminous flux) – около 4000 lm
- размери – 48 х 15 х 5 см
- захранване – 220 в
Спектър и две снимки с недобро качество:

 (http://i45.tinypic.com/u7lef.jpg)(http://i49.tinypic.com/riezix.jpg)(http://i49.tinypic.com/11kdxy9.jpg)

Споделих информацията във форума, тъй като гледам че има интерес към LED осветлението и даже се коментират източници на цени по 500 долара. За мен това тяло с този спектър и поток е по ефективно за един 60-см люпилник от напр. 3 лампи Т8 Grolux по 18 W с ефективност 60-70 lm/W. А като се включи цената на баласт, фасунги, рефлектори, скоби и главоболия, може би и цената му от 150 лв. е приемлива. На мен ми го дадоха като мостра и си правя люпилника за него. Ще ви държа в течение за резултатите. Ако някой се интересува може да се обади на инж. Борислав Борисов (София) на тел. 0882 709 426. Това е единствената търговска информация за “кое, какво и откъде” Поздрави...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 19, 2013, 01:18:28 pm
Mного е добро. По това, което виждам и съотношнието лумени/ватове/цена е супер спрямо другото, което съм мяркал на БГ LED пазара до момента.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Януари 19, 2013, 01:26:05 pm
Ей това са 4600лумена на ред светещи през черен плат (сложил съм го да не ми свети че ги ползвам вечер) (wasntme) 8)
Разстоянието между редовете е 24-25см
Отстрани стилажа е опакован с форекс 5мм

(http://i48.tinypic.com/20f9stg.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Neli Maneva в Януари 19, 2013, 02:45:31 pm
Змейчо, правил ли си сметка за колко пари ток на месец харчи това "осветително тяло"?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 19, 2013, 03:11:00 pm
към 120 киловата, значи около 20-на лева
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Януари 19, 2013, 04:44:11 pm
Да правил съм  (nod)
Бях изумен колко ефтино излиза  (nod)
7лв, ако една лампа ми работи постоянно - 24ч 30 дена
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Януари 21, 2013, 07:39:58 pm
Дойде момента и за мойта джаджа  (wasntme)
Всичко започна така...
(http://media.snimka.bg/s1/1640/029524628.jpg?r=0)

малко си поиграх с изрязването - заготовките готови!
(http://media.snimka.bg/s1/1640/029524629.jpg?r=0)

още малко кофти минути e voila!
(http://media.snimka.bg/s1/1640/029524630.jpg?r=1)

грубия строеж е готов!  (dance)
Мисля да облицовам отвътре с фолио.
Бихте ли споделили с какво мога да го лепна за фибрана?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Януари 21, 2013, 08:12:55 pm
...
Бихте ли споделили с какво мога да го лепна за фибрана?

Капки силикон.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Януари 23, 2013, 06:49:45 pm
Благодаря за отговора!
То много въпроси задавам, та ще ме извините, че не благодаря на всеки отговор!
Но трябва да се мисли и за форума да не се разтяга  (wasntme)

Сега един въпрос за осветлението  (sun)
За Гролукса е ясно, че става!
Но един продавач тук ми предлага от тези:
http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=PRODUCTS&PRODUCTLINE=Lamps&CHANNEL=Commercial (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=PRODUCTS&PRODUCTLINE=Lamps&CHANNEL=Commercial)

само дето не можах да намеря точната лампа да ви дам характеристиките...
но има доста разновидности като гледам, а цената е на половина (около 5лв)
взимали ги за аквариуми и прочетох само extra warmwhite ...

Та ако имате време да разглеждате или вече сте ползвали  - кажете кое да поръчвам :)
Мислех да комбинирам като шефа син и червен спектър + две обикновени на горната площ дано стигнат  (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 23, 2013, 09:11:54 pm
Bricki,  лампите които търсиш са на http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=RESULTPAGE&CATEGORY=Lamps_Linear%20Fluorescent&CHANNEL=Commercial&FILTER=FT0010:Specialty_Residential_Plant&BREADCRUMB=Lamps_Linear%20Fluorescent (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=RESULTPAGE&CATEGORY=Lamps_Linear%20Fluorescent&CHANNEL=Commercial&FILTER=FT0010:Specialty_Residential_Plant&BREADCRUMB=Lamps_Linear%20Fluorescent)^Plant

Три размера са. Като им гледам спектъра са по добри от Grolux и могат да се сравняват с Lumoflor на Narva, но това  чисто теоритично, не съм ги ползвал.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Януари 23, 2013, 09:25:56 pm
Определено тез ламБи събудиха интереса ми, особено тази 49892 – F15T8/PL/AQ 6PK - http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null)

Боби, от къде ще пазаруваш? Бих взел 3 парчета и аз. ;)  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Януари 23, 2013, 10:31:56 pm
Определено тез ламБи събудиха интереса ми, особено тази 49892 – F15T8/PL/AQ 6PK - http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null)

Боби, от къде ще пазаруваш? Бих взел 3 парчета и аз. ;)  (y)

ще пазарувам от един магазин за осв.тела, от който преди си пазарувах гролукса
но сега ми предложи тия, че ги взимали акваристите в града и били доволни.

Ами напишете кое и какво ви интересува и ще ида да питам какво може да достави и на какви пари...
Аз съм склонен да заменя обикновените с такива, но ще го дообсъдим (може и на друго място да не пълним темата)  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Януари 24, 2013, 06:48:51 am
Определено тез ламБи събудиха интереса ми, особено тази 49892 – F15T8/PL/AQ 6PK - http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=COMMERCIALSPECPAGE&PRODUCTCODE=49892&BreadCrumbValues=Lamps_Linear%20Fluorescent&SearchFieldCode=null)

Боби, от къде ще пазаруваш? Бих взел 3 парчета и аз. ;)  (y)
Точно такива не съм пробвал. Щом ги препоръчват, сигурно стават и тия. Аз бих избрал с по-високо К, примерно 6500К, и повече живот, 10000 часа примерно.
Цитат
Specially designed to promote growth and flowering of plants and aquatic vegetation.
Щото водата може да поглъща определен спектър лъчи, червените примерно, а другите да минават (?)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Януари 24, 2013, 11:58:21 am
mnogo e malka tasi lampa . 45 cm . prodavat li za 60 cm ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Януари 24, 2013, 12:09:40 pm
ДА..

http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=RESULTPAGE&CATEGORY=Lamps_Linear%20Fluorescent&CHANNEL=Commercial&FILTER=FT0010:Specialty_Residential_Plant&BREADCRUMB=Lamps_Linear%20Fluorescent (http://genet.gelighting.com/LightProducts/Dispatcher?REQUEST=RESULTPAGE&CATEGORY=Lamps_Linear%20Fluorescent&CHANNEL=Commercial&FILTER=FT0010:Specialty_Residential_Plant&BREADCRUMB=Lamps_Linear%20Fluorescent)^Plant
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Януари 24, 2013, 12:14:55 pm
merci ;)  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Февруари 04, 2013, 07:05:17 pm
Вчера стъкмих последната концепция на мътилника, дано ви стане ясно...
(http://media.snimka.bg/s1/1691/029625075.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1691/029625074.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1691/029625073.jpg?r=0)

казвайте ако има забележки!  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Февруари 04, 2013, 07:42:43 pm
Semena4eta trabva da sa na 10 cm ot lampite , ne dylnoto na kotilla :P :D taka shte gi pe4esh ,i shte mojesh da gi qdesh kakto semki :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Февруари 04, 2013, 08:20:43 pm
Мерси Clement!  (bow)
Аз чета много, ама може и за друго да е ставало въпрос в тези постове  (wasntme)
Аз ползвам четири на рафт през 1 см. И въпреки това определени родове се издължават и се налага да ги доближавам постепенно до 4 см от тръбата.

При мен са само две лампи-една гролукс и обикновена ,Но аз ди държа на 3-4 см от лампите,иначе много се разсейва светлината....

та затова реших, че 4см е добре! Но всичко подлежи на доизкусуряване!  (y)
а за температурите още не съм правил тестове, та може и тези 4см да са малко и да се окажат сурови семките  :D

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Февруари 04, 2013, 08:26:53 pm
Моята бележка се отнася след като са се излюпили и почват да правят бодлички.
и то за издължаващи се родове - Austrocactus, Toumeya, Pelecyphora, Sulcorebutia, Sclerocactus.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Andromir Popov в Февруари 04, 2013, 08:56:23 pm
При мене ,когато ги сея са на около 5 см.Не съм имал досега проблем,а по скоро не се издължават. (f)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Февруари 04, 2013, 09:02:00 pm

Моят люпилник е с подвижно дъно, и семеначетата могат да бъдат  на разстояние от пет до десет сантиметра от лампите. На десет сантиметра са като ги сея, но щом поникнат ги местя нагоре. Ако се страхуваш че може да " опечеш" току що покълналите семеначета може просто да покриеш кутийките с един, два слоя найлон. По-късно, като укрепнат ще го махнеш
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Февруари 04, 2013, 09:25:54 pm
Благодаря за коментарите!
Мислех си ако не излезе теста с температурата да покрия долния обем (с кутийките) под лампите със стъкло, което се доближава до съвета на scleri.
Стъклото се надявам да запазва и влагата като се махнат капачетата  (think)
Дай Боже да стигна и до тая фаза...  (wasntme) !!!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 16, 2013, 05:54:37 am
http://www.leevalley.com/en/home/OnlineCatalog.aspx?id=81bfab7c (http://www.leevalley.com/en/home/OnlineCatalog.aspx?id=81bfab7c)
Oт 5-та до 9-та страница са светодиодите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 17, 2013, 11:20:31 pm
http://www.leevalley.com/en/home/OnlineCatalog.aspx?id=81bfab7c (http://www.leevalley.com/en/home/OnlineCatalog.aspx?id=81bfab7c)
Oт 5-та до 9-та страница са светодиодите.
E - и? Стават ли за нещо тия, какво е твоето мнение, пробва ли ги?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 18, 2013, 02:43:44 am
Е как да не стават? Стават разбира се. Можеш да си светиш с тях. Ама не зная дали ти прави впечетление едно нещо: Фенерчетата със светодиоди имат по 9-15-21 светодиода. Ти виждал ли си фенерче с крушка с нажежаема жичка или халогенно дето има 5-6 крушки? А и на автомобилите турат за светене лед навсякаде само не за дългите светлини, а и за късите де. Аз си мисля, че би било добре да се сменят прожекторите по стадьоните с ЛЕД лампи с цел по голяма икономия, а и може да се изкрънка некоя програма от ЕС.
С което какво искам да изтъкна, че светодиодите са маломощни като източник на светлина. Все ни навират лумен пер ват параметъра. той за добрите класически крушки е около 15(т.е. 100 вата крушка свети 1500-1600 лумена), а при съвремените диодни лампи е около 100-110 т.е. за всеки похарчен ват свети 6-8 пъти повече. Обаче в магазина най-голямата ЛЕД крушка е 17вата и свети като 75 вата т.е. около 1100 лумена. струва 27+ КАД и като туриш таксите ей ти 31+ долара. ДРугия виц е трайноста им, откадето се получава голямата икономия.
В случая с ЛииВали говорим за лента, което е друг майтап, от гледна точка на люпилника, щото мощноста е такава, че за докараш светимост трябва да наредиш доста ленти. Даже може да ти се наложи да ги наредиш във вдлъбната повърхност за да докараш светлинно налягане на единица площ. За мангите даже не отварям дума.
В момента CFL и класическите флуоресцентни лампите нямат конкуренция като основен осветител. Човек може да се излигави с някоя УВ лампа а или б или черна светлина и един куп други щуротии.
Аз пускам на семките Вагнер и досега квот съм сложил е покълнало.
 (rofl) (rofl) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 18, 2013, 03:32:20 am
Троле, имаш индЖинерномислене..  :D И показваш пристрастие към класиката. Наште семки ги печем на Рамщайн денем, а нощем аз им хъркам. Вервай ми, за тях е еднакво добре!  (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 18, 2013, 05:42:01 am
От ЛииВалий съм си харесал 10-ки за 11 кинта, а тия ламби са за пиниз - барово осветление вкъщи по мебелите на баровците.

А Рамщайн ист гут!  (rock)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 18, 2013, 05:53:40 am
 (rofl) (rofl) (rofl)
Туй било обяснението на феноменалния успех на Джон в кактусолюпенето!
Кактусчетата са готови да пораснат та да ги префърли в оранжерията отвън, където пак се чува Рамщайн и хъркането, но по-слабо.
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 19, 2013, 06:15:34 am
Хм!
Още за LED технологиите ...
Начи все още има проблем с размера и състава на светлината, но на сила го докарват вече.
Насред Монреал се продават тела, който се водят индустриялни и най-якото консумира 120 вата, а отдава 11 200 лумена т.е. като 1000 вата крушка.
Specifications of LED Wallpack:

Power consumption: 120 watt
Input voltage: AC100-277V
Light source: high bright SMD LEDs
Luminous flux: 11,200lm
Colors:  cool white(6000-6500k)
Viewing angle: 120°
Protection rating: IP65
Lifespan: 50,000 hours

Цената е 279 кад преди такси.

Освен туй можете да си контролирате лампата от телефона.
Iphone and Android Phone Controlled LED Light Bulb - Mi Light WIFI RGB LED Light Bulb (http://www.youtube.com/watch?v=0FOHylIQ8h8#ws)

Малейй!
Ся ходих при призводителите в хонг конг ....

http://www.led-slt.com/en/products-173-1.html (http://www.led-slt.com/en/products-173-1.html)

май скоро ще пържим кактуси на диоди.
Засега проблем е само цената.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Февруари 22, 2013, 01:37:56 pm
За интересуващите се от LED осветление - http://www.led.omega-light.com/Lum/lum.html (http://www.led.omega-light.com/Lum/lum.html)

(http://i45.tinypic.com/531i7t.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 01, 2013, 09:36:23 pm
Остава ми още един етаж и ще застъпам втори стелаж.. ;)

(http://i47.tinypic.com/denzg7.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Март 01, 2013, 09:45:27 pm
ihaaaa !!!! bomba stava !!!!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Март 21, 2013, 01:29:46 am
Понеже не можах да се удържа да нямам данни за едната от трите компоненти формираща растения, та си закупих туй:
(http://imageshack.us/a/img339/2928/imagelg17000.jpg)
Всичко е според очакванията с изключение на едно.
Ако имаш тръби флуоресцентни по две в тяло, най-силната светлина е под всяко тяло, а не по средата между двете.
 т.е. светлината не се събира, което ме озадачава, ма туй е друг въпрос.
 (think)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: nimich в Март 21, 2013, 02:27:32 am
Тролее, що ме караш да се повтарам и да се въртиме в кръг. Сега искаш да ме връщаш към неща от които съм се отказал поради напреднала възраст - да сметам диаграми на насоченост и светлинни потоци и дистрибуции. КазАх ти да не се вманиачаваш с тия редосеялки,ами да гледаш семеначетата да не зачервяват гребена повече от допустимото. Ако пък държиш да се занимаваш с тези работи, имам едно предложение, как да имитираш денонощния ход на слънцето (помня че ти беше  голям проблем).
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Март 21, 2013, 09:41:35 am
Джони, като следя темповете ти на обогатяване на колекцията и на семесеенето, смятам, че вече трябва да започваш не да обмисляш, а да реализираш изграждане на нов, в пъти по-голям дом за бодливковците ти. (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Март 21, 2013, 09:43:45 am
Джони, с тези темпове на обогатяване и сесесеене сигурно вече си започнал изграждането на нов, в пъти по-голям кактусов дом. (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 21, 2013, 04:42:52 pm
Дам. Обмислено е. Нанасям се в оранжерията с доматите. Преди 100 години пак са гледали домати и то не в парници, та надявам се нашите домати на открито тази година да не се сърдят, че тръните са ги изместили.  (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Септември 11, 2013, 04:06:59 pm
(http://i43.tinypic.com/drbmgw.jpg)

Керин, ето я..  (y)

Принципна схема на свързване на термоконтролера за люпилник.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Септември 11, 2013, 06:20:56 pm
Допуснал съм грешка, захранващото напрежение не е 24 а 12 волта.  :$
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 11, 2013, 06:55:53 pm
под 220- не ми го хвали  :D :D :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Септември 11, 2013, 07:16:26 pm
под 220- не ми го хвали  :D :D :D

Требе да се спазва безопасносТТа ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 17, 2013, 09:01:27 pm
Да се похваля с новата си натриева лампа. Не е точно за кактуси, ами "за стимулиране на цъфтежа на тропически цветя"
Всъщност ми беше подарък за рождения ден преди 3 месеца, но чак днес я монтираха. Много и се радвам, прави слънце в  стаята. Обаче на снимка нещо не излиза добре, явно трепти.
(http://i42.tinypic.com/25ewyg2.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Септември 17, 2013, 09:25:44 pm
Kolko watt e ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 17, 2013, 10:14:19 pm
250 watt, 32 000 lumen
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 18, 2013, 12:34:42 am
32 хил лумена- ей това е ламБа  ]:)
 Аз с мъка докарвам 4,5 хил лумена на семеначетата при 54 вата :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Септември 18, 2013, 05:38:43 am
32 хил лумена- ей това е ламБа  ]:)
 Аз с мъка докарвам 4,5 хил лумена на семеначетата при 54 вата :P
Аха. Става за печка и за нощна лампа. Ако и спектъра е файн, трябва да станат като краставици у вас...  (clap)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 08:47:37 am
И цената е голяма, ама нали не съм ги плащата аз :D жълто е спектъра, няма ув.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Септември 18, 2013, 01:23:53 pm
Интересно защо е 32000 лумена, а стаята не е като 3 слънца (Слънцето е 10000лумена) :)
На 32000 трябва да са изгорели растенията на това разстояние  (think)
На колко ISO снимаш ? 1600-3200 ? :)

Пистолеро сложи си по 2 лампи на ред на разстояние около 40см от растенията и няма да имаш проблем - Philips PLL55W са по 4600лумена :) 2х4600=9200лумена - почти 1 слънце (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 01:56:08 pm
32 хил лумена = 64 хил ЛУКСА х 0,5 м2
Луксовете са важни!
Моята е натриева лампа с високо налягане.

Най-после стана светло в северния край на апартамента :) ето още една снимка (снимам с телефона).
(http://i42.tinypic.com/1rf4vo.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 18, 2013, 02:16:55 pm

Пистолеро сложи си по 2 лампи на ред на разстояние около 40см от растенията и няма да имаш проблем - Philips PLL55W са по 4600лумена :) 2х4600=9200лумена - почти 1 слънце (sun)

E, то същото, като да добавя още 3 пури... и като ватове и като лумени почти идентично се получава... само малко място се спестява с PPL-а.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 03:39:21 pm
Най-добре пресметнете луксовете които получават растенията, поне приблизително. Формулите ги има в уикипедията, не ме карайте да вадя учебници  по физика ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 18, 2013, 04:17:41 pm
Щом и на пресмятане в луксове отива работата, аз се отказвам  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 04:25:10 pm
Не е толкова сложна тая физика  :D  ако някой има проблем ще ги сметна, да ми пише на лични.
Иначе от снимките не знам колко се вижда, но днес бебешонката е кротка и имам време да снимам и да местя саксийки за бонус септемврийска светлина.
Ета сега северната стая със западен прозорец как изглежда. Детска градина.
(http://i39.tinypic.com/w884s5.jpg)
(http://i42.tinypic.com/29ooqk6.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 04:41:56 pm
П. С. Това дребното източеното е Епифилум, те са си такива.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Септември 18, 2013, 09:34:29 pm
Би ли написала фирмата производител и модела на таз супер лампа? Плз.
Тез 32000 лумена ги пише за това  нали?
Approx. Lumens (initial - horizontal).
 (rofl) (rofl) (rofl)
Нормално 150 вата HPS ламба дава около 14-17 000 лумена.
 (handshake)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Септември 18, 2013, 11:30:51 pm
Би ли написала фирмата производител и модела на таз супер лампа? Плз.
Тез 32000 лумена ги пише за това  нали?
Approx. Lumens (initial - horizontal).
 (rofl) (rofl) (rofl)
Нормално 150 вата HPS ламба дава около 14-17 000 лумена.
 (handshake)

О, ама ти ги глезиш : слънце / лампи.., добре, ама  няма да разбереш от какво точно са пораснали или загинали.  8-| Няма нищо, и с нас е така.  (beer)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 18, 2013, 11:39:51 pm
Има много фирми и модели, моята ще ти пиша на лични точно каква е, за да не излезе реклама.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Септември 19, 2013, 01:45:04 am
Извинявай!
По незнайна причина съм решил, че лампата ти е 150 вата и според мен не може да даде тез 32к лумена.
Тя била 250 вата.
Съжелявам!
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Септември 19, 2013, 05:03:59 am
Би ли написала фирмата производител и модела на таз супер лампа? Плз.
Тез 32000 лумена ги пише за това  нали?
Approx. Lumens (initial - horizontal).
 (rofl) (rofl) (rofl)
Нормално 150 вата HPS ламба дава около 14-17 000 лумена.
 (handshake)

О, ама ти ги глезиш : слънце / лампи.., добре, ама  няма да разбереш от какво точно са пораснали или загинали.  8-| Няма нищо, и с нас е така.  (beer)

Ako отивах на тоз тип лампи, щях да взема 125 или 150 вата и то задължително с един друг тип заедно. Щото им се допълва спектъра.
 (makeup)
А ти как я караш? Гледах ти бебетата в скалния масив на онези големи кръгли саксии. Бебетата са хубави!
 (handshake)
Глезя ги зер! Себе си глезя!
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 19, 2013, 02:47:01 pm
10000–25000 lux       Full daylight (not direct sun)
32000–130000 lux     Direct sunlight

От уикипедията ги взех тези числа.
Докарала съм почти силата на обедното слънце, макар и без UV. Ще внимавам с епифилумите само по-настрани да не прегорят :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 19, 2013, 05:13:37 pm
Вие доколкото разбирам сте в Канада, аз пък в Северен Софийски Апартамент на 14 етаж. Повечето хора нямат нужда от такива неща и сигурно не ни разбират.  (beer)
Пак добре, че не живея в Норвегия, преди 5 години почти бях тръгнала за Берген.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Септември 20, 2013, 12:39:05 am
Вие доколкото разбирам сте в Канада, аз пък в Северен Софийски Апартамент на 14 етаж. Повечето хора нямат нужда от такива неща и сигурно не ни разбират.  (beer)
Пак добре, че не живея в Норвегия, преди 5 години почти бях тръгнала за Берген.
Аз ползвам лампи само за семеначетата, 1600 лумена, 2 по 24 вата, също и като нагреватели в люпилника, щото у нас не е 25 градуса, няма бебе. А слънцето в Калгари е по-силно от българското, мисля щото сме по-нависоко и облачното време ни е по-малко.
Иначе тия луксове трябва да зависят от растоянието до растението. Моите семеначета растат и почервеняват от тая светлина, така че всичко е относително.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Септември 20, 2013, 04:50:48 am
Ако бех световно известен художник щях да нарисувам мащабно платно:
"Слънце сред кактуси и адениуми"
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Септември 20, 2013, 11:23:35 am
Иначе тия луксове трябва да зависят от растоянието до растението.
Принципно ако отдалечиш точкова лампа (фенерче с рефлектор) на 2 пъти по-голямо растояние от дадена равнина, то светлото петно ще стане 4 пъти по-голямо по площ, а луксовете - 4 пъти по малки. Има и разсейване, което усложнява нещата.

Моята е като пура с полу-цилиндричен рефлектор. В упътването пишеше че е за 0,5м2. На 70см над бюрото я нагласих , светлото петно под нея е около 60х80см.

За кактусите сигурно е важно да има и УВ, но за моите не толкова.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 22, 2013, 04:14:43 pm
Ето че дойде време та стегнах и четвъртия етаж от люпилника.

(http://i44.tinypic.com/42j2w.jpg)

За добро или за по-добро, двата светодиода са от различни марки, щото имаха само по една бройка в магазина и са с различни спектри, забелязва се на снимката. Като цяло светлината ми се струва почти достатъчна за напредналите семеначета и ужасно много за 10 ватова ламба. :)

(http://i42.tinypic.com/149bbco.jpg)

(http://i42.tinypic.com/2w4gp02.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Декември 22, 2013, 06:33:22 pm
shte uspqvash li da toplish etaj s 20 watt ? :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 22, 2013, 07:18:02 pm
shte uspqvash li da toplish etaj s 20 watt ? :)

Да. Светодиодите греят много яко. ;) За топлене ще се топли, интересува ме светлината дали ще стигне.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 22, 2013, 07:23:22 pm
Следващия който ще пробвам ще е този - http://www.bg-leds.com/index.php?main_page=product_info&cPath=24_79&products_id=365 (http://www.bg-leds.com/index.php?main_page=product_info&cPath=24_79&products_id=365)

Цитат
Цвят: ТОПЛО БЯЛ / WARM WHITE; Захранване: 220VAC / 50W

Параметри:

Светодиоди: 1бр. X 50W  COB

Светлинен поток:  3800lm ; Ъгъл на излъчване:  120°

Цвят:  Топло Бял ( 3000К )  ;  CRI над 75

Работна температура:  от -20°C до +40°C

Степен на защита:  IP65  ;  Експл. живот:  25000ч.

Размери:  290mm X 240mm X 150mm ; Тегло:  2.5kg

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Декември 22, 2013, 08:43:39 pm
Експл. живот:  25000ч.

tova e qko :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 22, 2013, 09:04:58 pm

Преди години по телевизията вървеше един филм който към края си стана много шашаф. От него остана култовата реплика - " Совите не са това което са".

Тая мисъл ми дойде в главата като гледам новите лампички на Джони. Щото те може да светят ярко за нашите очи, но през очите на трънчетата нещата да изглеждат съвсем различно. 
Както знаете за растенията полезна е светлината в синия и червения спектър. Всичката светлина в жълто зеления спектър е светлина само в нашите очи. 
Не искам да съм лош пророк, но светлината може да се окаже недостатъчна въпреки че на пръв поглед под прожектора е много светло.  Ако имате излишни пари за светодиоди инвестирайте в панели за вътрешностайно отглеждане на растения.
Усещам че удоволствието от експеримента е водещо за Джони и за това не казвам недей. Аз обаче за експеримент бих използвал някакви по-масови не капризни трънчета. Да не ме е яд като станат на моливи.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 22, 2013, 09:49:41 pm
 Ами освен да ти предложа да пробваш и с около 200 броя свтодиоди от типа SMD 5050.  Има ги и на ленти от по 60-120 на метър.  За всеки светоИдиот го дават, че има свтоотдаване 19-22 лумена с консумация 0.2 W,  а с 200 броя правиш ~4000 лумeна при 40W консумация.  Moже да се бъзикат и цветово, малко синичко и червеничко да се бутне  ;)

Другия вариант, който поредлагам е с 2 бр. луминисцентни тръби НЛО с тяло със стандартна фасунга за завиване  E 27 (devil)
Има eдни на Филипс, a май и Осрам имат подобни.  Тръбичката в тяло с фасунга е към 12-13 лв, а само пура(резервна) с тая форма е 7-8 лв.
Не ти трябват стартери, трафове и дросели- само бакелитови фасунги вързани, както са лампите на тавана в хола или в мазето :P
Philips MASTER TL-E Circular Super 80 - 32 или 40W съответно 2370 или 3200 lum
http://www.ecat.lighting.philips.bg/l/lamps/fluorescent-lamps/tl/master-tl-e-circular-super-80/928027484070_eu/ (http://www.ecat.lighting.philips.bg/l/lamps/fluorescent-lamps/tl/master-tl-e-circular-super-80/928027484070_eu/)
(http://www.leuchtenland.com/media/catalog/product/cache/1/image/930eeb1f967ab35235f46ffb8504ab6c/c/i/circular-adobe-logo.jpg)

Аз имам в хола една подобна, но 25 ватова с 1800 лумена.
(http://www.leuchtenland.com/media/catalog/product/cache/1/image/930eeb1f967ab35235f46ffb8504ab6c/p/s/ps_315274_i-adobe-logo.jpg)

Даже ей ся я фотнах изотдолу  :P
(http://i39.tinypic.com/24wx7hl.jpg) 

Ta тоя втория вариант, дали с една 40 ватова направо или с две от по- малките "летящи чинии" може за под 30 лв да стане номера, но аз бих добавил все пак надлъжно и една синя пура без значение дали китайска от 3 лв или Филипс от 5 лв   8)


П.П. Даже докато ги пиша тия неща вече се самоубедих да си пусна самият аз една НЛО писта :D :D :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 22, 2013, 10:37:34 pm
Начи аз имам един тежък проблем!
Всякакви таквиз редосеялки са приложими за отглеждането на една билка, от която се печели много, а въпреки, че е незаконно полицията си има по-важни работи и конфискува квото намери и толкоз.
Така, че всякакви малко по-мощни източници цените им отскачат в десетки пъти.
Иначе предлагане валяло, ма солено излиза.
Има едни малки лампи  Ceramic Discharge Metal-halide , които при 70вата дават 5000 lumens и струват 25 усд в амазон.
верно, че са 3000К
Philips 232215 - CDM70/PAR30L/M/FL/ALTO 70 watt Metal Halide Light Bulb
И нея можеш да си я сложиш в хола, а пода да покриеш с кактуси. (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 22, 2013, 10:51:38 pm
Аз тая кръглата, веднага бих си я зел, ако намеря 110 волта, при нас нещата идват по-бавно, щото сме далеч. Може да не ми влезе в люпилника, ма ще правя ноф тогава.

Е, накои искат повече кабели, релета, превключватели, крепежни елементи и разклонители да има, да прищраква нещо и да излиза пара чат-пат,  :D ама затва е хобито, да му се кафим...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Декември 23, 2013, 10:25:17 am
Както знаете за растенията полезна е светлината в синия и червения спектър. Всичката светлина в жълто зеления спектър е светлина само в нашите очи. 

Не е точно така. Моята лампа е жълта, а под нея всички си растат чудесно.
Вижте ето изрових една диаграма от нета:
(http://i40.tinypic.com/2q0sp4n.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: exotica в Декември 24, 2013, 02:06:20 am
Начи аз имам един тежък проблем!
Всякакви таквиз редосеялки са приложими за отглеждането на една билка, от която се печели много…
В рамките на добрия спам, преди няколко години разбрах, че не южната (както всеки би предположил), а северната съседка е най-големият производител и вносител на тази билка в САЩ. Филмчето, което изгледах, беше подробно, нагледно и поучително в много отношения.
Нормално е да ви правят нещата трудни и скъпи по отношение на редосеялките и джаджите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 24, 2013, 03:16:57 am
(http://flagspot.net/images/c/ca_weed.gif)

Нещата нървят към либерализация, и отсам (http://www.cbc.ca/player/Digital+Archives/Politics/Rights+and+Freedoms/ID/1628262699/), и оттатък...  (party)


Цените на ламбите щe падат.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 24, 2013, 03:28:05 am
Ами то няма какво да се направи с цените, но според мен, може да се използва опита на тези хора.
Е на тях целта им е възможно най-бързо и повече цвят.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 25, 2013, 07:06:52 pm

Преди години по телевизията вървеше един филм който към края си стана много шашаф. От него остана култовата реплика - " Совите не са това което са".

Тая мисъл ми дойде в главата като гледам новите лампички на Джони. Щото те може да светят ярко за нашите очи, но през очите на трънчетата нещата да изглеждат съвсем различно. 
Както знаете за растенията полезна е светлината в синия и червения спектър. Всичката светлина в жълто зеления спектър е светлина само в нашите очи. 
Не искам да съм лош пророк, но светлината може да се окаже недостатъчна въпреки че на пръв поглед под прожектора е много светло.  Ако имате излишни пари за светодиоди инвестирайте в панели за вътрешностайно отглеждане на растения.
Усещам че удоволствието от експеримента е водещо за Джони и за това не казвам недей. Аз обаче за експеримент бих използвал някакви по-масови не капризни трънчета. Да не ме е яд като станат на моливи.

Филма се казваше "Две могили", по името на селото, някъде в Дакотско!
Джони гледа силата на лампите, а моите светодиоди са 6500к и 78 кри
и след 2 дни на 5 см от семеначетата ги оцветиха в приятно червен цвят.
(http://imageshack.us/a/img23/9382/hqyy.jpg)
Шси зема още една!


Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 26, 2013, 05:50:33 pm
Начи ся съ расождах по ибей
400вата две крушки едната HPS а другата MH и контролер с който можеш да ги намаляваш и  най-простия отра ател и две закачалки за плавно регулиране на височината 120 канадски пари и още 35 транспорт и експорт
Хм!
Доставят и в BGR.
А това, че свети и то както трябва спор няма.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 26, 2013, 08:56:34 pm
Начи ся съ расождах по ибей
400вата две крушки едната HPS а другата MH и контролер с който можеш да ги намаляваш и  най-простия отра ател и две закачалки за плавно регулиране на височината 120 канадски пари и още 35 транспорт и експорт
Хм!
Доставят и в BGR.
А това, че свети и то както трябва спор няма.
Форума вика: Купувай!  (y) Тва за тоалетната ли беше..  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Декември 26, 2013, 09:05:54 pm
Уха , ще направят слънце в цяла стая, няма да е за живеене направо. Пък и на сметката за тока ще се отрази. Тия лампи са си баш за "лаборатория" :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 26, 2013, 10:39:25 pm
Ех!
Не разбираш ти инжинерята Джордж и туй си е!
Ти що не си изфърлиш всички лампи из къщи и ще си светиш само с туй, че е и димъбъл?
Аз в момента имам растения на четири различни места из къщи и всички имат различни изисквания, а и аз не ги познавам добре и мощно събирам информация, квато ми трябва и съпътстваща, щото то всичко е интересно.
Учените хора с голям бизнес и опит различават люпилник, израсталник, цветилник и зимна градина и туй е все с лампи, ма различни и различно топло и влажно, за един тип цветя.
А аз имам кактуси, сукуленти(те са отделно от кактусите. Каланхоето ми се скапа при кактусите, а като го заведох в кенефа вече изкара първоцветче. Сигурно е от кенефа. (rofl)), рози, африкански виолетки, орки, ягодки и домати и други кактуси. Добре че закрих експеримента "мандарина" след като ги пресадих в 7-8 литрови саксии и си викам ся нема да въдим мандарини по Кебешко, я.
Други кактуси са една група от карнегията, два други и еуфорбията, които са неунищожими. Те седят и гледат снега в кухнята през порт-пасиото.
Африканските виолетки засега са с розите, но ще ги пробвам със суколентите или кактусите.
Та така, че тез ламби са приказни, ма ми не вършат работа, щото сумата от всички работещи  спец. светлини в момента е около 204 Вата и с тях правя над 15000 лумена всички са 6500К и от 75 до78 кри. Разпределени са на три различни места.
Вече съм подготвил т.е. взел още една двойка гролукс 1.2м. и един диод, с който ще отлетим над 20000 лумена и малко ще подминем 250Вата.
Така, че кво да правя с таз лампа?
Кактусите си намаляват жизнените функции за да оцелеят, но аз си ги гледам цяла година под лампите  и ми е кеф!
 (f)
А основно се топля с ток и телата са около 16-18 000 вата, умно управлявани, така, че 1000 ватова ламба никой няма да я усети, а и аз в сметките много няма да забележа.
 :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Декември 27, 2013, 10:13:54 am
При мен под лампата (която е HPS - ужасно жълта и вечер хич не ми харесва, но пък върши супер работа засега) са основно адениумчета, няколко плумерии, гуава, а в ъглите - епифилум.
(http://i44.tinypic.com/swd18j.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 01:26:25 am
Сяяяяя
Аз като пиша за МН лампи имам друга идея! (rofl)
Колцина тук знаят, че те са пълни с ксенон.
А такива са фаровете на някои коли. (rofl)
И двоика крушки 45/65 вата (къси/дълги)а като ги вържем заедно 110вата на 12 волта струват 25 пари в магазина.Не на тънко.
Захранването ще трябва да е с Акумолатор за кола, май а ще го зареждам през "ноща"
 (whew)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 28, 2013, 01:53:25 am
Сяяяяя
Аз като пиша за МН лампи имам друга идея! (rofl)
Колцина тук знаят, че те са пълни с ксенон.
А такива са фаровете на някои коли. (rofl)
И двоика крушки 45/65 вата (къси/дълги)а като ги вържем заедно 110вата на 12 волта струват 25 пари в магазина.Не на тънко.
Захранването ще трябва да е с Акумолатор за кола, май а ще го зареждам през "ноща"
 (whew)

Трансформатор, жици...  (whew) Скоро май щяха да откриват и безжичната свободна енергия..
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 02:07:07 am
Ами то трафа вади променлив ток и после трябва да го изправиш де.
А иде реч за 10 ампера прав ток.
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 03:15:48 am
Туй в сферата на умствения експеримент, де.
При мен, с тез дървени къщи е абсолютно незаконно да вържеш два кабела извън железна кутия.
Така, че ще трябва да им диря цокли и кутии и да затварям захранването и т.н.
Бе въобще дявол на магаре.
А и както писах по-горе ми не трябва.
Инак най-добре е системата от ибей, щото е събрана цялата.А аз не мога да я направя на таз цена нивгаш.
http://www.ebay.ca/itm/400-watt-400w-Dimmable-HPS-MH-Grow-Light-System-Set-Kit-/150656047425?pt=US_Hydroponics&var=450157764449&hash=item2313ccd941&_uhb=1 (http://www.ebay.ca/itm/400-watt-400w-Dimmable-HPS-MH-Grow-Light-System-Set-Kit-/150656047425?pt=US_Hydroponics&var=450157764449&hash=item2313ccd941&_uhb=1)

Ей го сайта на производителя:
http://www.ipowergrowlight.com/1411/ (http://www.ipowergrowlight.com/1411/)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 28, 2013, 05:38:38 am
Прав си, естествено. Никакви самоделки, като знам къв вятър духа навън, 70 - 90 к/ч в момента и колко са близко къщите.. О овърнайт от днес ще падне с близо 30 градуса надолу... се радвам, че е петък.  :)

Ще намерим къде да инжинерстваме. Я оранжерия да сковем, я друго лятото. Можеш да изчислиш примерно, какъв размер люпилник ще стопля такава лампа и да си го направиш по мярка. Ама по-важно е какво ти трябва и какво ти върши работа. И кво ше ги правим боабабите, като отраснат..  (beer)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 07:23:18 am
Оранжерията я кова в момента, щото искам да изкарам разсада на слънце рано, рано.
Ама хич не върви, щото  ме мързи та ме боли.
Впрочем ако мързела болеше да съм издъхнал тутакси в страшни мъки.
 (rofl)
При мен проблемите идват от многото сняг, който затрупва всичко и един парник трябва да е висок поне 2 метра и аз да чистя отстрани, цяла зима, та да има де да пада снега щото иначе ще го затрупа и вече няма да е парник а оранжерия и то неотоплена.
 (rofl)
Обаче виж мога да смятам колкото си искам.
Много ме е яд! Таз година заръчах стотина семена на чемшири, а не турих нито едно в земята, а те трябва на пролет да покълнат. Ще пробвам да разрия и да ги сложа.
А вятър с такава скорост не е страшен. Страшни са неговите пориви ако ги има щото тогава отиват до 130-160 км/ч а това е твърде много. На мен миналата година от това ми се пооткачи интимитето т.е. оначи стена към съседите на терасата, та го укрепвах зимъска, а преправях през лятото. Ма лошо нема. Нек сме живи, нек сме здрави, нек ни духат!
 (rofl)
не се оплаквай, де! При теб поне няма да вали много!
 (beer) (beer) (beer)
А боабабите не са това, което са!
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Декември 28, 2013, 06:25:36 pm
Вземи фотото, застани на прозореца и снимай прогреса  :D (wasntme)
Не е нужно да излизаш и да работиш :D само снимай  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 07:02:05 pm
изнесох си едната стена на псрника на терасата и зех телефона и гофотнах без даже да излизам.
 (rofl)
(http://imageshack.com/a/img11/6841/p8ye.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 28, 2013, 07:48:06 pm
Абе - вие нямате ли си друг изход? Тоя балкон целия става за парник, хем е над земята...  ;) :)

Семената - ще стане и догодина. Много северно храсти идървета искат да зимуват отвън на мокро, в земята, иначе (на сухо и студено) не покълват, та ги зарови вънка под снега.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Декември 28, 2013, 08:29:36 pm
Имам изход отпред и порт-пасиото, което виждаш отзад. Тук болшинството са така. Има едни, дето нямат изход отзад, но са рядкост и има други с трети изход - през гаража, те са по-чести.
Тези суми, за които говорим, са напълно съизмерими с разширение на къщата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: zmei4o в Декември 29, 2013, 12:57:41 am
Като гледам и аз съм на мнение, че навън не е за работа и за мъже  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 29, 2013, 03:19:00 am
Като гледам и аз съм на мнение, че навън не е за работа и за мъже  :D
Лятото става за кактуси навън,  (sun) а мъжете сме на сянка край бирата..  (beer)  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Януари 16, 2014, 02:16:59 pm
liupilnik e po4ti pylna sled seeneto na semena na Barmon :) malko mqsto ima oshte no skoro nqma da ima :)

Daje si mislq dali da zimnuvam semena ot hayek ili ne .. :)

(http://oi42.tinypic.com/zwzy4x.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 16, 2014, 02:39:26 pm
Clement, вече имаш нужда от пристройка за още няколко етажа или направо един небостъргач за кактуси  (y)

Аз преди малко пък видях, че от холандския кактусарски форум с полезните клипчета, са пуснали преди месец ново видео в което има разни полезни неща за лумени, луксове, спектър и нужди на кактусите...и нагледно показно как си осветяват семките със светодиодни лунички. Там се казва че при покълване на семките най- важен е червения спектър, а после като поотраснат и синия.
Ето го:
http://youtu.be/r30oZ3FoAAs (http://youtu.be/r30oZ3FoAAs)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Valyo в Януари 16, 2014, 04:01:41 pm
Clement, вече имаш нужда от пристройка за още няколко етажа или направо един небостъргач за кактуси  (y)
Аз имам готовност веднага да му предложа поне един тристаен апартамент САМО за целите на кактусите му (rofl) (rofl) (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Януари 16, 2014, 11:34:42 pm
Clement, вече имаш нужда от пристройка за още няколко етажа или направо един небостъргач за кактуси  (y)

Аз преди малко пък видях, че от холандския кактусарски форум с полезните клипчета, са пуснали преди месец ново видео в което има разни полезни неща за лумени, луксове, спектър и нужди на кактусите...и нагледно показно как си осветяват семките със светодиодни лунички. Там се казва че при покълване на семките най- важен е червения спектър, а после като поотраснат и синия.
Ето го:
====
Интересно, значи някои неудачи в кълненето могат да се дължат и на неправилен спектър ла ламбите...  (think)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Nick в Януари 17, 2014, 10:44:40 am
 Интересно, значи някои неудачи в кълненето могат да се дължат и на неправилен спектър ла ламбите...  (think)
[/quote]
Поради което ако климата ти е що годе нормален сей на слънце- май месец. При мен един септември се случи с подходяща температура и семена, които не покълнаха зимата,изкарали цяло лято на сухо, след накисване поникнаха и то така,че за година започнаха да изпреварват другите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Neli Maneva в Януари 17, 2014, 11:22:07 am
Интересно, значи някои неудачи в кълненето могат да се дължат и на неправилен спектър ла ламбите...  (think)
Поради което ако климата ти е що годе нормален сей на слънце- май месец. При мен един септември се случи с подходяща температура и семена, които не покълнаха зимата,изкарали цяло лято на сухо, след накисване поникнаха и то така,че за година започнаха да изпреварват другите.
[/quote]
вече си мислех, че само аз сея на слънце  поради липса на техника :$ но според мен стават много калени и с хубави бодли растения с по-малко загуби след разсаждането  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: kalinaalena в Януари 17, 2014, 12:02:47 pm
И аз поради същата причина сея след март.Обаче за мен да поникнат е по-лесно, отколкото да опазя семеначетата по този начин.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Януари 17, 2014, 12:07:54 pm
То онова склеротизирало пенсионерче не на празно си пее една песничка, ама младите обикновено почват да чуват какво им приказват другите чак като вземат да застаряват.
Люпилниците и всякакви други технологични маймунджулъци  не са панацеята която ще ви реши всички проблеми, а само помощно технческо средство даващо възможност леко да се опитаме да поизлъжем природата. Щото е много трудно природата да бъде излъгана напълно.
Като цяло люпилника е средство с чиято помощ можем да излъжем семенцето че е време да поникне. Само че няма как да го излъжем че трябва да расте цяла година без почивка. В неговата генетична памет / някой някъде беше оспорил наличието на такава памет / е заложено че след периода на растеж идва време за оцеляване след което пак ще дойдат добри времена. Нашето семенце покълва излъгано от условията които сме му създали в люпилника. Тръгва да расте, и след четири, пет месеца вече го хваща съклета щото чака, чака, а онова лошото за което то е подготвено не идва. В люпилника, или вече извън него условията все още са прекрасни за растеж. Ошашавеното семеначе като не знае какво да прави изпада в стрес в резултат на което спира да расте. Само че това не е онова нормално стагниране което е полезно, а стагниране предизвикано от стрес. От това състояние някои семеначета успяват да излезнат и за наша радост тръгват отново да растат, а някои не успяват да го преодолеят, закеретяват / хубава научна думичка / и твърде рано се преселват в кактусовия рай.
Точно поради гореописаната причина семеначета сяти на слънце в началото на пролетта на есен настигат и дори в някои случаи могат да задминат в развитието си семеначета сяти в люпилника в неподходящ момент.
Люпилника безспорно е полезен, но трябва да се съобразим и с ритъма на растеж установен след стотици поколения преди трънчето да се окаже на нашите колекции.
За това според мен, а и не само според мен, люпилника е добре да се употреблява, но семената да се сеят или на есен / септември, най-късно началото на октомври / или рано на пролет / началото на март /. При първия вариант някъде през февруари на пет, шест месечните семеначета трябва да се осигури месец, месец и половина " зимен" покой, след което те отново да бъдат събудени и да растат на воля до есента когато ще бъдат зазимени наравно с възрастните растения от колекцията ни.  При сеитба през март този покой не е необходим. Този вариант дава на семеначето допълнителни два месеца вегетация, и когато то вече започва да изпитва " умора" от продължителната вегетация и е на ръба на стреса есента си идва и заедно с нея зимната почивка.
От опита който имам мога да кажа че семеначета сяти през септември на другата есен са почти два пъти по-големи от семеначетата сяти на слънце през май. Семеначета сяти в люпилник през март на есен са  видимо по-големи и по-укрепнали от тези сяти на слънце, а семеначета сяти в люпилник през декември, януари на есен са почти колкото тези сяти на слънце през май.
Правя тези изводи с пълното съзнание че друг спокойно ще ме опровергае пак на базата на собствен опит. Аз просто споделям своя.

Р.р - Реших да ви покажа две снимки. Старички са щото от три години не съм сял. Живот и здраве дано тази да мога да си поначеша старата краста.
Ето това по долу са едногодишни Ферокактуси. Сяти в края на септември, почивали през февруари и снимани следващата есен. Крисакантуси. С червени бодли и класическия.  Подчертавам това защото крисакантуса е един от най-бавно растящите Ферокактуси. Размера им е като на дву годишни семеначета от този вид. Това е ползата от люпилника.

(http://images19.snimka.bg/003893247.jpg?r=0)


(http://images19.snimka.bg/003893253.jpg?r=0)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Януари 18, 2014, 05:46:48 am

Поради което ако климата ти е що годе нормален сей на слънце- май месец. При мен един септември се случи с подходяща температура и семена, които не покълнаха зимата,изкарали цяло лято на сухо, след накисване поникнаха и то така,че за година започнаха да изпреварват другите.
Климата ми е нормален за доста малко видове кактуси, за да сея навънка. Но слънце имам почти целогодишно. Може би само да покълват на слънце, а после - в люпилника, щато пък нямам такова място в къщи с достатъчно високи температури за малки семеначета за повече от 2 - 3 месеца максимум. В парника може да ги сваря , а иминималните са ниски. Може би им докарвам ~ около естествения темп на нараствене.

Имам и 5 -6 саксийки зимуващи на леко хладно мъничета, свити до "подземно" състояние, трябва да ги снимам.

Завинтих и 1 крушка с по-червена (2700К) светлина за няколко дни, ама да видим..

А засушевенето с последващо затопляне и навлажняване след време помага при няколко вида вече - явно им е заложено да не покълват от първия "дъжд", или поне на част от семенцата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Януари 19, 2014, 01:54:39 am
За да поникне едно семенце то се нуждае от влажно и топло, а това, че някой го греят с ламба....с независимо къв спектър е друга работа.
А туй с генетичната памет и то за време .... може да е памет от предишния живот на кактуса.Знам ли....
Иначе бебоците на Склери са супер!
 (y)
Съвсем скоро в магазин предламповия щанд, се запознах с човек, който каза, като са изкарали Силваниягролукса и той почнал да се продава добре неговата фирма пуснала същата лампа но преди туй прасили серьозни изследва ия.
Та той ми каза, гролукс бил с 5250К. Резултатът от изследва ията бил, че всяка луминисцентна лампа с температура над 4000К е еднакво добра за растенията.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Януари 19, 2014, 12:52:44 pm
Мисля че е време да поговорим малко за това което аз наричам " генетична памет ". Вероятно това чудо си има точно научно име, но биологията не ми е от силните страни.Разбирам че ще говоря твърде профански за твърде сериозни научни теми, но ако се опитам да направя писанието си малко по-сериозно рискувам да напиша неща за които специалистите ще ми се смеят.  За какво иде реч?

Физиологията на кактусите, както и на всички останали растения, включва няколко основни процеса: - усвояване и пренос на влага и хранителни вещества, фотосинтеза, пренос на преработените хранителни вещества, дишане и растеж. Върху всеки от тези процеси влияние оказват много фактори основните от които са температурата на околната среда и светлината. Като изключим фотосинтезата където светлината участва пряко в процеса във всички останали процеси това влияние не е пряко, а през хормоните които регулират конкретния процес. Тези хормони се произвеждат от специализирани клетки намиращи се на различни места из растението. Любопитен факт - клетките произвеждащи хормона на растежа не се намират на върха на кактуса, а в основата на кореновата му шийка. Тези клетки не са неизчерпаем източник на хормони. Може би щяха да бъдат, ако природните условия бяха обусловили тази възможност, но стотици поколения на ред условията са били такива че работата на тези клетки е била прекъсвана от фази на покой.  Какво се случва в нашите люпилници. Клетката произвеждаща хормона на растеж е работила няколко месеца стимулирана от подходящите за растеж условия които ние сме създали изкуствено. Нейния ресурс се е изчерпал и тя има нужда от покой, но условията на околната среда не са се променили така че да предизвикат този покой. Създава се конфликтна ситуация. Въпреки че условията са подходящи за растеж, клетката не може да продължи да произвежда нужния за тази цел хормон. Растението изпада в състояние което аз наричам стрес. Може то да си има и по-точно научно наименование. Аз не знам. 
Подобен пример може да се даде и с кореновата система на кактусите. Както знаете тя не работи непрекъснато, а на определени цикли. Кактуса няма помпа с която да изсмуче влагата от почвата. За да се случи това той разчита на така нареченото осмотично налягане. Налягане което кара влагата да преминава от по-влажното към по-сухото место. След валеж почвата е влажна и влагата спокойно преминава в кактуса. Скоро обаче под влиянието на околната среда почвата изсъхва напълно. За да се спазят природните закони влагата трябва да се върне обратно от кактуса в почвата. За да не се случи това кактуса е принуден да прекъсне връзката си почвата, а тази връзка е кореновата му система. Само че пълното възстановяване на кореновата система на по-късен етап е доста енергоемко мероприятие, и кактусите , по точно природата, е намерила по-елегантно решение на въпроса. Кактуса губи не цялата си коренова система, а само всмукващите коренчета. Обратния път на влагата и кактуса не е заплашен от бързо изсъхване. В основата на всмукващите коренчета кактуса е заложил клетки, един вид пъпка, от които при появата на нова влага буквално за часове се развиват новите всмукващи коренчета. За да се развият тези нови коренчета обаче трябва да мине известен период от време през който почвата да е суха. Колко точно суха е различно за различните видове. Какво би се случило ако ние поставим един кактус в постоянно влажна почва ? Отговора е ясен. Ще се развият патогенни гъби и плесени и корена, а от там и целия кактус ще изгние. Ако обаче направим средата достатъчно стерилна и предотвратим появата на тези вредности? Кактуса е възстановил запасите си от влага и за да предотврати обратния път на влагата е хвърлил всмукващите си коренчета. Нови обаче не се появяват защото не е минал сухия период нужен за узряването на тези пъпки от които ще се появят новите коренчета. На практика кактуса поставен в постоянно влажна почва ще изсъхне когато изразходи напълно запасите си от влага. Ще се изпълни народната поговорка - " Вода гази жаден ходи."  Разбра се това е крайно твърдение. Кактуса все пак не е електрическа верига и няма две крайни състояния - включен, изключен. Вероятно някое всмукващо коренче ще се появи въпреки липсата на сухия период, но тази поява няма да е масова и кактуса няма да е в перфектно състояние. Пак стигаме до състояние което аз наричам стрес. Ако той е достатъчно дълбок може не, а сигурно ще доведе до смъртта на кактуса.

Ето тази нужда от последователни промени в условията на околната среда аз наричам генетична памет.  Когато тази последователност от промени не се изпълни кактуса изпада в стрес,  и резултата може да е фатален.     
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Януари 19, 2014, 04:38:16 pm
За генетичната памет, или какво му е програмирано на кактуса в гените, мисля че Склери доста добре схваща и ни обяснява нещата. Естествено, има известни разлики в тая насока между различните видове, както и между възрастните растения и малките семенеачета, които съответно са способни да функционират по-успешно във влажна среда доста по-продължително време. С цел да дръпнат повече, да налеят повече телесна маса, преди да им се наложи да преживеят първия в живота им сушав период.

Други мои наблюдения. На един (среден) кактус му е заложен определен прораст за сезон. Когато го изпълни успешно, той се ориентира към подготовка за зимуване, щото, както казва босос - зимата иде. Даже всичко още да е слънчево и безоблачно. Ако условията се били неподходящи - лошо, студено и тнт. лято примерно, той тръгва да изпълнява програмата си по-късно, когато нещата са се пооправили - примерно чак септември, и с известни мъки и компромиси я привършва примрно чак до декември, пак ако има добри условия за това нали. Ако имате няколко кактуса от един и същи вид, може да го наблюдавате това, ако ги постевите при различни условия, за сравнение.
От друга страна, много бразилци и други жители на топли и влажни тропици ще се стараят да усвоят добрите, оптимални за тях условия, максимално дълго, едва ли не целогодишно, щото идват от такива места, дето природата ги е глезила. Ще му мислят за покой чак когато дойде лошото, сухо време.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: SPINY в Януари 19, 2014, 05:52:50 pm
Всичко това е така. Безспорно...... Обаче се сетих за тайландците и тяхното производство на кактуси. Някъде бях чел , че техния целогодишно топъл климат им позволявал да им растат кактусите почти без прекъсване целогодишно. И почти без период на покой. Което е странно и ако наистина е така се получава известно противоречие с генно заложените им нужди. Знаете ли нещо по въпроса ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 19, 2014, 07:36:37 pm
Аз тайландски не форсиран, не стимулиран хормонално и генетично каръщисан май почти не съм виждал :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Януари 20, 2014, 12:43:51 am
Добре!
Но според мен първо е околната среда, условията, а после са гените.
Сигур е имало кактуси, които не са нараствали и укрепвали като семенаци много, много, но техните гени не са останали.
т.е.
Ако има топло светло и папо цяла година кактусите ще си се развиват на воля. Друг е въпроса, че няма да бъдат като зверуляците от хабитата, дето един на 100000 остава и той е на големия дзвер, щото е оцелял без вода и на тъмно и студено и на изследователи повече от всички други
т.е.
не кактусите са програмирани и си спомнят как да оцеляват, а са оцелели само тези, дето могат да се спрвят с кофтите условия и да се възпроизведат.
Инак веднага съм готов да обсъдим психологията на кактуса и вредите които му се нанасят, като не му се позволява да се реализира, а го поливаме както ние си щем, а той мечтае за истински дъжд и да пие докато се пукне!
 (rock)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: SPINY в Януари 20, 2014, 11:08:42 am
И в това има логика. Само че , ако един кактус почне да папа наволя и заживее в топлинно-хранително-питейния рай  :) то постепенно би трябвало да си хвърли бодлите и да ги замени с листенца  :) Значи и много хубаво , няма да е на хубаво  :) /от нашата изчанчена кактусарска гледна точка/
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Януари 20, 2014, 11:54:35 am

Всеки е чувал за така наречения Мурсалски чай. Освен Мурсалски тая билка е известна още и като Пирински или Алиботушки чай. Среща се по южните склонове на планината Славянка / старото и име е Али ботуш / която е като продължение на Пирин. Дели ги Парилската седловина. Разправям ви ги всичките тия истории защото на мен корена ми е от тоя край. Преди доста години ходих на една родова среща в родното село на баща ми / което е останало от другата страна на границата с Гърция /  и на връщане си взех няколко коренчета от тая билка. По филмите хората вземат шепа пръст, а аз взех няколко стръкчета от билката. Тя расте в планината на бедна, камениста, суха почва. Зимата я засипват снежни преспи, лятото я изгаря силното слънце. Условията които аз и предложих бяха в пъти по-добри. Богата хранителна почва, вода в изобилие, зимата и лятото при нас са по-меки в сравнение с планината. Е какво стана? Вместо да се развихрят да растат и да цъфтят моите стръкчета кретаха, кретаха и до края на лятото си отидоха.
Разказвам ви цялата тая история за да ви кажа че хубавото за едни е отрова за други. Докарайте един ескимос и го оставете на здравословна средиземноморска диета с много зеленчуци, плодове и ще го уморите за нула време. Така както холестерола на един средиземноморец оставен на ескимоска диета ще хвръкне до небесата и инсулта или инфаркта не му мърдат.

Мислите ли че ако можеше търговците нямаше да отглеждат кактусите си в постоянно топла и влажна среда и да ги накарат да растат два пъти по-бързо. Ами един Склерокактус има двайсетина дена, айде месец да е, вегетационен период годишно. През останалото време е в стагнация. За това за да стане  двайсетина сантиметра на височина му трябват поне петдесет години. Ами дайте да го поливаме постоянно и да го държим на трийсет градуса . Ще стане ли двайсет сантиметра за две години. Не. Просто ще изгние  за по-малко от месец.
Съгласен съм с Трола че на първо място са природните условия, но точно те са направили кактусите ни такива каквито са. Рязката промяна на тези условия ще означават че просто сме извадили едно живо същество от неговия хабитат и дали ще оцелее зависи само от това до колко новите условия се припокриват с допустимите отклонения в условията които може да понесе конкретното живо същество. Независимо растение или животно.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Януари 22, 2014, 02:00:39 am
Цитат
ъгласен съм с Трола че на първо място са природните условия, но точно те са направили кактусите ни такива каквито са. Рязката промяна на тези условия ще означават че просто сме извадили едно живо същество от неговия хабитат и дали ще оцелее зависи само от това до колко новите условия се припокриват с допустимите отклонения в условията които може да понесе конкретното живо същество. Независимо растение или животно.
Това е така за отраслите, възрастни растения. Семенца и семеначета, имат по-голям шанс да се приспособят от малки към (малко) по-различни условия, щото те си я носят генната разнокачественост в тях си. Това е и идеята на кръстосването и опрашването - между многото, да се пръкнат и такива, дето ще са по-различни от другите, и ще оживеят в по-различни, нови условия. Иначе растенията щяха да хвърлят само детки и издънки, демек клонинги, със идентични качества и заложби...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 31, 2014, 07:19:52 pm
Oще идеи от братята китайци ЦЪК (http://dx.com/p/20w-2000lm-6500k-1-cob-led-white-light-silver-yellow-32-36v-259865#.UuvYbPlZ-So) :P

(http://img.dxcdn.com/productimages/sku_259865_1.jpg)

20 W - 2000 лумена за 8 долара с безплатна доставка от пощенски гълъби директно от Китай... ако вземеш 3 по 7,26 парчето ги дават~ 10 лв на плочка излиза и ги налепвате като фаянсови плочки, за да греее (sun)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Януари 31, 2014, 09:15:30 pm
Цитат
ъгласен съм с Трола че на първо място са природните условия, но точно те са направили кактусите ни такива каквито са. Рязката промяна на тези условия ще означават че просто сме извадили едно живо същество от неговия хабитат и дали ще оцелее зависи само от това до колко новите условия се припокриват с допустимите отклонения в условията които може да понесе конкретното живо същество. Независимо растение или животно.
Това е така за отраслите, възрастни растения. Семенца и семеначета, имат по-голям шанс да се приспособят от малки към (малко) по-различни условия, щото те си я носят генната разнокачественост в тях си. Това е и идеята на кръстосването и опрашването - между многото, да се пръкнат и такива, дето ще са по-различни от другите, и ще оживеят в по-различни, нови условия. Иначе растенията щяха да хвърлят само детки и издънки, демек клонинги, със идентични качества и заложби...
Драги Георги!
Семенаците не се приспособяват, а някои оцеляват, други- не!
При едни условия оцеляват едни, а при други - други.
 (rofl)
Ние нъл туй правим.Правим се на богове! Добре, че кактусите носят на простотия.
 (happy)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Януари 31, 2014, 09:22:47 pm
Пистолеро здравей!
Заинтригува ме ти с таз джаджа.
Ще поръчам и ще докладвам, ма не се знае туй кога ще стане, щото ел. микроскопа ми пътува месец и нещо от китай.
У джонката( не става въпрос за Джон) с която са я доставили, ще да е имало само един гребец.Казаха, че имало и тайфуни.
  :x
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Януари 31, 2014, 11:39:48 pm
Сега китайците пращат с пощенски гълъби- нали някак трябва да се разпространява и птичия грип  ;)
Виж за свинския не знам как точно е станало и кое прасе какво е доставяло  :D
Но има и малка подробност, че тия дни била китайската Нова Година на дървения посинен от бой кон, и сигурно хем ще се забавят заради празнуването с оризова ракия, хем не се знае, ако решат да пращат за куриер тоя посинен кон, като премине покрай нашите или индийски географски ширини дали няма да е станал на ромска посинена луканка   (shake)

П.П. Има и пръчковидни плочки- ей тая много ме радва (http://dx.com/p/diy-20w-6500k-2100lm-white-light-cob-led-module-12-14v-170-x-15mm-199875#.Uuvm3_lZ-So)- хем вади почти идентични ватове и лумени, хем вoлтовете повече от двойно по- малки... safety first  8)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 01, 2014, 12:33:46 am
Пистолеро здравей!
Заинтригува ме ти с таз джаджа.
Ще поръчам и ще докладвам, ма не се знае туй кога ще стане, щото ел. микроскопа ми пътува месец и нещо от китай.
У джонката( не става въпрос за Джон) с която са я доставили, ще да е имало само един гребец.Казаха, че имало и тайфуни.
  :x
Тва изглежда хитро, колко ли е голямо - 10 на 10 санта може би.. за + и - ще го връзваме или ще го запояваме ? Не заема място, тва ми харесва.  (y) Rate Voltage - 32-36 V  -   тва как го правите ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 01, 2014, 02:08:08 am
Има трансформатори, даже там в сайта на китайците има разни фидове с фиксирани или регулируеми волтажи... 12, 15, 24, 32, 50 ... ама май предимо от 220 трансформират, при вас ако мрежата е 110 ще трябва такъв да се дири.
Предполагам с елементарно запояване на + и - и тръгва, а имат от две успоредни страни изводи за по- лесно връзване на верига със следващите.
П.П. Туй квадратното е само 5-6 санта:
 Dimensions: 2.20 in x 2.20 in x 0.14 in (5.6 cm x 5.6 cm x 0.4 cm)
Weight: 0.60 oz (17 g)

А дългото от втория линк е 17 х 1,5 см и смуче само 12-14 волтчета  (y)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 01, 2014, 02:25:23 am
бе ти знаеш ли колкокитайци има тук?
Тукашните университети са място дето руски евреи и други източноевропейци учат китайци, араби и индуси. А мнякои от тез,  дето са се научили вече преподават.
мисълта ми е, че и тук има магазинчета за китайски джаджи, дето могат да ти префърлят файл от 9"-5.25"-3.5" дискета на БетаМакс лента.
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 01, 2014, 02:27:23 am
Само дето не им вярвам натез оризоядци за осветеноста... ма ще видим.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Февруари 01, 2014, 11:31:49 am

Пазаруването директно от Китай набира популярност и у нас. Малко преди да се пенсионирам мой колега си хареса и поръча от Китай телефонче. Официална реплика на някакъв популярен смартфон, но не помня точно модела. Цената беше в пъти по-ниска от тези в България които също са произведени в Китай. Доставката няколко долара допълнително с куриерска служба. Телефончето пристигна точно на осмия ден от поръчката. Добрият пример е заразителен и след няколко дена още един колега съобщи с усмивка че си е поръчал телефон от Китай. И понеже е по оправен се уредил с безплатна доставка. Доставката беше с китайските пощи. И се започна голямото чакане. Телефончето изкара почти месец на летището в Пекин. След това пътува седмица. Мина през някакъв разпределителен център в Европа и изненадващо се оказа в Рига. Явно за китайците Столицата на България е Рига. Телефончето стоя там още месец и един ден цъфна пак на летището в Пекин. През това време колегата научи всички ругатни съществуващи в китайския език. На края китайския търговец му изпрати друг телефон с куриер, а онзи дето беше по пощата щял да си го вземе обратно.  След три месеца разтакаване само за седмица колегата си получи телефончето.
Та моят съвет е ако ще пазарувате от Китай не жалете няколко долара за доставка. Или ако доставката е фрии, да е с куриер, а не по пощата.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Февруари 01, 2014, 03:14:31 pm
след няколкогодишно използване на "панацеята" в осветяването на растения - фитолампи от типа Sylvania "Grolux" и подобни в мен се натрупа известна доза скептицизъм (май от две години спрях да ги търся). Въпреки, че капацитетите пишат че този тип ламби осигуряват точно това, от което се нуждаят растенията, зелената част от спектъра била изрязана, всичко хубаво ....
 - ама щото били слабички откъм лумените и светлина; семеначета тр. да бъдат на 2-3 см от тръбите
 - след половин година експлоатация трябва да се подменят щото отслабвал интензитета на потока ...
Задавам си въпроса, дали не е по удачно да се насочим към източниците на светлина с по-високи стойности на CRI (Color rendering index) като тези на
BlueMax™ High Definition fluorescent tubes (http://www.fullspectrumsolutions.com/full_spectrum_fluorescent_bulbs_33_ctg.htm) или
Philips High Output 90 (http://www.ecat.lighting.philips.com/l/lamps/fluorescent-lamps/tl5/master-tl5-high-output-90-de-luxe/927992094024_eu/) или
Sylvania Octron® 900 (http://ecom.sylvania.com/sylvaniab2b/b2b/catalogstart.do?search=quick&query=*OCTRON*)

идеята ми семеначетата ако ще получават нещо допълнително, то да е максимално приближено до естествената светлина:
Natural Sunlight: 5000-6000k 100 CRI
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 01, 2014, 03:53:51 pm
Ползвам philips Cfl и съм доволен. Изглежда спектъра (6200 К) се харесва на малките.
Куче марка лампа за 3 кинта от доларамата угасна точно след 2 седмици, а изглеждаше много добре външно...
Не съм много и любител надопълнителните инсталации, като трансформатори и пр., обичам да ги включа и да тръгне веднага.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Февруари 01, 2014, 04:38:49 pm

В класическата стара лампа с нажежаема жичка в светлина се превръща само двайсет и пет процента от енергията. Останалите седемдесет и пет се разсейват под формата на топлина. Не знам какъв процент от енергията се превръща в светлина и какъв в топлина при съвременните високо технологични лампи, но знам че горе долу половината от произведената светлина влиза в усвояемия от растенията спектър. За това представителите на нациите склонни към икономии на материали и енергия / немци и японци например / са решили да икономисат паричките които се харчат за производство на енергия която ще се преобразува в  неусвояема светлина, и са създали осветителни тела за вътрешно стайно отглеждане на растения с подходящ спектър. Тъй като целта е била максимална икономия тези осветителни тела не са достатъчно мощни за да задоволят изискванията на всички растения. Едно растение обект на колекциониране от хората произхождащо от амазонските джунгли например се нуждае от много по-малко светлина от нашите кактуси. За това осемнайсет ватовата Силвания гролукс е достатъчна за това цвете, но за трънчовците идва слабичка и това ни кара да ги доближаваме максимално до нея.
В края на краищата всичко е въпрос на сметки. Колко струва първоначалната инвестиция, какви са производствените разходи, и какъв е получения резултат. На пазара има достатъчно мощни осветителни тела със спектър максимално близък до този на дневната светлина. Само че едно е електромера да се върти от три Силвании по осемнайсет вата, а съвсем друго от една метал хидридна лампа с киловатова мощност.  Иначе резултата за растенията ще е един и същ. Предимството на метал хидридната лампа е че можем да я разположим на метър и нещо от растенията и да осветим около квадрат и половина, два площ. Като допълнение цялата стая ще е достатъчно светла че спокойно да си четем вестника. Недостатъците обаче са повече. Скъп и сложен стартер, нужда от охлаждащи радиатори, тоест като цяло доста по-сложна осветителна установка. Висок разход на енергия и производство на голямо количество " излишна " светлина.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Февруари 01, 2014, 05:21:39 pm
 Аз и преди се чудех за нещо такова:
http://dx.com/p/17-14w-165-red-led-60-blue-led-square-hydroponic-plant-grow-light-panel-ac-90-240v-93170#.Uu0PTbSTUXA (http://dx.com/p/17-14w-165-red-led-60-blue-led-square-hydroponic-plant-grow-light-panel-ac-90-240v-93170#.Uu0PTbSTUXA)

но в крайна сметка си взех такава
http://www.banggood.com/Wholesale-138LED-Red+Blue-600LM-Tube-Grow-Light-Lamp-Promote-The-Plant-Growth-8W-T8-60CM-p-46812.html (http://www.banggood.com/Wholesale-138LED-Red+Blue-600LM-Tube-Grow-Light-Lamp-Promote-The-Plant-Growth-8W-T8-60CM-p-46812.html)

и сега чакам гълъбите да се поразкършат  :D

ПП: Плочката я има и при моя дотавчик (намалена)  ;)
http://www.banggood.com/Wholesale-New-225-LED-Hydroponic-Plant-Grow-Light-Pannel-Board-Red-Blue-Lamp-Bulb-14W-p-50476.html (http://www.banggood.com/Wholesale-New-225-LED-Hydroponic-Plant-Grow-Light-Pannel-Board-Red-Blue-Lamp-Bulb-14W-p-50476.html)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 01, 2014, 06:45:41 pm
тъй като от миналата година имам Дел 30вата/1600лумена/6500к .
го сравних със 23 вата ЦФЛ филипс.
Имах две еднакви ягодки, които затворих в общ прозрачен контейнер и над едната курдисах диодите, а над другата луминисцент.
След две седмици ягодката под диодите беше останала около1/4 по-малка и с по светлозелени листа и по-матови, но от трите ластуна два бяха пуснали свои лъстуни.
Т.е. под дел-а люто размножаване пада.
При CFL ягодката по-висока с повече и по-големи листа, които са тъмно зелени и блестящи.
Т.е. ягодките се развиват по-добре под лампа.
Сега съм сменил местата на източниците.
Преди това грях едни семенаци с ДЕЛ-а и ми направи впечатление, че са по-светло зелено оцветени, но го отдадох на моето око.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 03, 2014, 05:57:53 am
няма 48 часа и ягодките детобеха под лумина, а ся им сложих диоди увиснаха и се скапаха.
Изфърлих диодите ися им светя с предишната лампа и за 3-4 часап има голяма разлика към добро.
Това са  бели светодиоди.Ся ше пробвам с червени и сини.
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление, топлата вода, интернет и телефони...
Публикувано от: 7george в Февруари 03, 2014, 06:15:10 am
няма 48 часа и ягодките детобеха под лумина, а ся им сложих диоди увиснаха и се скапаха.
Изфърлих диодите ися им светя с предишната лампа и за 3-4 часап има голяма разлика към добро.
Това са  бели светодиоди.Ся ше пробвам с червени и сини.
 (rofl)
  (handshake) Кактусаря винаги ще пробва първо джаджата на нещо по-низшо от кактус, както ракетите ги пробваха на кучета, а лекарствата на маймуните..  (beer)

Аз па си взех неска ена ЮСБ.лед-лампичка, да гледам по клавиатурата кви ги пиша, от ИКЕА. Имаха и кактуси, ама аз бях неискушим.  8)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 08, 2014, 06:20:35 pm
 (whew)
След задълбочени изследвания се оказа, че ягодките харесват повече ЦФЛ лампи от диодите, обаче не щото светят различно, ами щото греят повече.
 (nod)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 09, 2014, 12:49:08 am
(whew)
След задълбочени изследвания се оказа, че ягодките харесват повече ЦФЛ лампи от диодите, обаче не щото светят различно, ами щото греят повече.
 (nod)
Нормално е. Когато слънцето грее, да е по-топло и обратно. Аз ако падна от лампи 23 вата на 5 вата, ще трябва да вдигам ватовете на отоплението съответно. Но ще ми идят денонощните контрасти на кино или трябва да им правя специално реле програма и на тях, тоест няма смисъл. Щом едно нещо работи добре - не са бара.  8) Освен ако не си инженер нали, все нещо бърникаш и човъркаш. Току виж сте открили най-после свободната енергия от вакуума и сте я донесли във всеки дом.  (bear)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 15, 2014, 08:06:51 pm
http://youtu.be/UHl6u-j2C3o (http://youtu.be/UHl6u-j2C3o)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Февруари 15, 2014, 09:17:40 pm
imash liupilnik ot Nasa , i ne moje da pravish klip4e na HD ? :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 15, 2014, 10:39:51 pm
imash liupilnik ot Nasa , i ne moje da pravish klip4e na HD ? :D
Тва е, за да не се виждат най-важните подробности на ноу-хау-то...  ;)

Врата има ли, или стъкло отпред?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 16, 2014, 02:09:45 am
Бе вие двамата сте най-големите ботанически умници, ма не сте инженере.
Нека ви помогна да разберете какво виждате.
Щото то за вас е писано: "гледат, а не виждат..."
Това е четири нива съоражение, като на трите горни им се контролира температурата с изхвърлящи вентилатори, а на най горния и с елементи на пелтие, два по 17,5 вата според мен.Според мен, начина по койго Джон използва тази система е едностъпален, т.е. около200 2.5-3 инчови чашки му е капацитета. Аз винаги съм мислел да местя мъниците отгоре надолу.
Най-отдолу са две диодни групи за развлечение.
Забележка:аз бих направил охлаждането отгоре на етажа.Можеш да обърнеш паното с вентилатора на 180 градуса.
 (whew)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: troll в Февруари 16, 2014, 02:20:37 am
А Джон използва подхода на американците- всеки космонавт, посявка с отделен скафандар.
Аз си падам по подхода на руснаците. Правиш им атмосфера и нек дишат всички.Но трябва контрол и на влажноста.
А гледам, че под различните етажи подлага различни трупчета за да регулира осветеноста.
Да направим с винт регулируема височина за базата.
 (rofl)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Февруари 16, 2014, 04:16:31 am
А Джон използва подхода на американците- всеки космонавт, посявка с отделен скафандар.
Аз си падам по подхода на руснаците. Правиш им атмосфера и нек дишат всички.Но трябва контрол и на влажноста.
А гледам, че под различните етажи подлага различни трупчета за да регулира осветеноста.
Да направим с винт регулируема височина за базата.
 (rofl)
Вас? Контрол-монтрол, тотален контрол, диктатура, световна конспирация....  (n)
Оцеляват само по-силните. Тия, с кувьоза, кислородната маска и инвалидната количка само заемат място под слънцето. Охлаждане? Е, в стаята навънка нели е по-хладно.  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 16, 2014, 08:48:55 am
... Охлаждане? Е, в стаята навънка нели е по-хладно.  :)

Охлаждането зимата не се включва, само лятото щото стаята ме е клитатизирана.  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 17, 2014, 06:16:59 pm
 (rock)
http://youtu.be/7mFKxnQ_EKI (http://youtu.be/7mFKxnQ_EKI)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Март 12, 2014, 02:29:15 pm
Съвсем случайно в Пикадили открих една алтернатива на полистиреновите контейнери за сеене по метода на Милена и Джони.

(http://oi62.tinypic.com/30l31wg.jpg)
(http://oi60.tinypic.com/fdbqkz.jpg)

Мини полистиренови чашки за ракийка "20-то грамки", очевидно по западни мерки за "едно малко", щото както добре знаем нашенските мерки почват от поне 50-100 мл за подобни течности  :D
Струват ми се идеални за индивидуално сеене на пакетче, което съдържа от 10 до 30 броя семки. И заемат по- малко място от 5 сантиметровите ми саксийки, които пъхам по две в торбичка със зип.

Цената е 2 лв за 25 чашки, аз награбих 3 опаковки и след мен останаха още 2-3 в нашенското Пикадили. Намират се в изнесените картонени стелажи за "намалени" стоки от 2 и 4 лв.
Тичайте да не свършат  (devil)
П.П. Даже производителите са писали на етикета, че са само за ценители- колекционери  :P
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: SPINY в Март 12, 2014, 04:00:33 pm
Това е хубаво , разбира се . Но като гледам толкова много чашки и всеки вид в отделна чашка .... не ви ли заемат твърде много място. Ако сееш 40 вида в 40 чашки това иска доста място. За същите 40 вида на мен ми стигат между 8 и 10 средно големи бурканчета.  Но ако разполагате с достатъчно място -защо не ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Март 12, 2014, 04:25:38 pm
Имат и плюсове, и минуси. Ако стане нещо, страда само 1 вид, може само него да пикираш, или махнеш фолиото, ако са пораснали, без да тревожиш другите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Март 12, 2014, 04:28:50 pm
Дъното на тия чашки е колкото метално левче, горния ръб малко повече... на един от моите осветлени рафтове мисля, че мога да побера поне 200- 300 такива чашки.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 12, 2014, 05:52:42 pm
Това е хубаво , разбира се . Но като гледам толкова много чашки и всеки вид в отделна чашка .... не ви ли заемат твърде много място. Ако сееш 40 вида в 40 чашки това иска доста място. За същите 40 вида на мен ми стигат между 8 и 10 средно големи бурканчета.  Но ако разполагате с достатъчно място -защо не ?

Точно обратното. ;) Само 32х20 см квадратна  площ ни заемат 40 контейнерчета. Така се пести и място и консумативи като субстрати и кислородна вода.  (y) Идеално изглеждат тези чашлета.  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Март 12, 2014, 07:09:11 pm
vseh 25 za probi . po malki sa ot vashti na dylbo4ina . shte vidim kakvo stava :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 12, 2014, 08:20:59 pm
vseh 25 za probi . po malki sa ot vashti na dylbo4ina . shte vidim kakvo stava :D

Доволен ще останеш.  (rofl) (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: imdnme в Март 12, 2014, 08:27:51 pm
И аз имам тука наблизо Пикадили, взех си едно пакетче от тези малки прозрачни чашки.
Много ми харесва да виждам корена... ама се въдят едни алги в прозрачните ... пък и тези тука нямат дупки долу, та ще трябва много да внимавам колко точно поливам...
П. С. Досега от опитите ми в малките саксийки съм най-доволна от кутийка за фотографски филм, пробиват се дупчици лесно с нож. Обаче няма бройки  ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Април 28, 2014, 12:57:49 am
Мойта семесмучка  :D
(http://media.snimka.bg/s1/3414/033071641.jpg?r=0)

и резИлтата:
(http://media.snimka.bg/s1/3414/033071642.jpg?r=0)

но има недостатък - малкия обем! Засмукваш всичко!!! (rofl) (rofl) (rofl)  (whew)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Април 28, 2014, 01:26:19 am
Може да лепнеш и кръгло парченце марля в краят, който е набутан в контейнера на маркучето с което засмукваш. Така рискът от инцидентно глътване на семки ще се минимизира съвсем  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: bricki в Април 28, 2014, 09:01:03 am
Да, щях да пробвам с чорапче - дамско!  :D
Ама като дойде време пак за семена....  (happy)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Април 28, 2014, 06:57:50 pm
Това е хубаво , разбира се . Но като гледам толкова много чашки и всеки вид в отделна чашка .... не ви ли заемат твърде много място. Ако сееш 40 вида в 40 чашки това иска доста място. За същите 40 вида на мен ми стигат между 8 и 10 средно големи бурканчета.  Но ако разполагате с достатъчно място -защо не ?

Точно обратното. ;) Само 32х20 см квадратна  площ ни заемат 40 контейнерчета. Така се пести и място и консумативи като субстрати и кислородна вода.  (y) Идеално изглеждат тези чашлета.  (y)
Този начин може би е по-добър за дребни и бавнорастящи семеначета, както и за такива дето ще се присаждат. Едрите ще искат скорошно пикиране другаде, в малки чашки без дупки не ще ги оставиш година или повече да отрастват, както става със квадратни саксийки. А и кръглите форми искат повече място.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Април 28, 2014, 07:00:39 pm
То аз и в квадратни 5х5 имам спешна нужда от пикиране на някои само два месеца след покълването... щото са поникнали 30+ мъхнати копиапои примерно   (tmi)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Април 28, 2014, 07:04:55 pm
То аз и в квадратни 5х5 имам спешна нужда от пикиране на някои само два месеца след покълването... щото са поникнали 30+ мъхнати копиапои примерно   (tmi)
Е тва е, че никога не знайш със сигурност, дали ще оцелеят 2 - 3 бройки или над 100%...  (rofl) и аз имам 2 саксийки, дето семеначетата ще станат сигурно квадратни или шестоъгълни от натискане, докато се наканя да ги пикирам...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Април 28, 2014, 07:15:25 pm
Споко, най- много да станат, като японските дини  :P
(http://media.nbcsandiego.com/images/1200*900/Square%2BWatermelon.jpg)

После е лесно- едно кактус кубче в една кавдаратна саксийка и ще има симетрия  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 18, 2014, 10:00:16 pm
След като ми сепнаха мерака, да кибича с наддаване в Ибей за някое шарено астрофитумче, аз се поогледах из китайските търговци как вървят светодиодите и редосеялките... и вече само с цена buy now без никакви наддавания и задължително с free shipping ... чрез пощенски гълъби  (devil)
Поръчах си 10 броя топла бяла светлина от тези:
(http://i59.tinypic.com/2qamu8m.png)

И 6 броя в синия спектър от тези:
(http://i58.tinypic.com/k1feo5.png)

Всичките с 10 вата мощност,  които са реално 9, понеже чипчетата са съставени от по 9 едноватови мощни светодиодчета, като осветеността в лумени на белите е  900~1000 lum, a на сините е значително по- малка 250~300 lum, но пък в точно определен спектър с определена дължина на вълните, която е необходима на растението.
Ако имам късмет, до месец може и да пристигнат, за да ги впрегна в ШКАФАСА a.k.a. шкафа от НАСА  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Септември 18, 2014, 11:06:17 pm

Ще стискам палци да си ги получиш щото при фри шипинга това си е малко лотария. Едно телефонче което трябваше да пристигне фрии се оказа на летището в Рига, и ми трябваше месец и половина за да убедя китаеца че Рига не е столица на София./ Това преди години. Сега доста нашенци пазаруват он лайн от Китай и се надявам китайците да са разбрали де е България / . В края на краищата телефончето вместо да пристигне в България  мина през Будапеща и се върна на летището в Пекин. След три месеца чакане китаеца ми изпрати / на негови разноски / с някаква швейцарска куриерска фирма друг телефон който пристигна точно за четири дена. Какво стана с оня на летището в Пекин никой не знае. Може още да си е там.
Това беше малко спам.

Интересно ми е каква площ смяташ да покриеш с тези чипчета?

Синичките ми идват малко скъпичко. За тези пари можеше да си купиш готов панел за стайно отглеждане на растения.

И още едно любопитство. Защо не си поръча червени? Тия белите не знам дали ще пуснат достатъчно от червения спектър. Според дебелите книги точно тази част от спектъра регулира растежа на семеначетата във височина. Синята ги кара да дебелеят. За това светлината от специализраните лампи леко оранжерозавее. Много е гадна за човешкото око но идеална за растенията.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Септември 18, 2014, 11:39:23 pm
Пистолеро, потърси пак там, радиатори за монтиране на диодите и подходящо захранване за да не губиш време и ресурси да си ги правиш сам. (y) И аз скоро смятам да подновя експериментите в тази насока така, че очакваме последващите ти постове и резултати! Успех!  (beer)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 19, 2014, 12:58:38 am

..фри шипинга това си е малко лотария.

Интересно ми е каква площ смяташ да покриеш с тези чипчета?

Синичките ми идват малко скъпичко. За тези пари можеше да си купиш готов панел за стайно отглеждане на растения.

И още едно любопитство. Защо не си поръча червени? Тия белите не знам дали ще пуснат достатъчно от червения спектър. Според дебелите книги точно тази част от спектъра регулира растежа на семеначетата във височина. Синята ги кара да дебелеят. За това светлината от специализраните лампи леко оранжерозавее. Много е гадна за човешкото око но идеална за растенията.
Почвам по ред на номерата:
- Разгледах доста от офертите на еднотипни китайски и хонгконгски търговци на електроники в Ибея и точно за тези джнджурии разликата между фри шипига и този, който е +2-3 долара за пощенски разходи беше само цената на  пощенските раходи, като при разглеждане на допълнителната информация за сроковете на доставка по света, дните си бяха едни и същи, като за България и региона е между две и пет седмици.
Не виждам смисъл в заплащането на още нещо при полжение, че то предлага същите условия на нормалната им държавна поща, не мидават тракнг номер и не ползват услугите на куриер. Двата артикула ги поръчах от двама различни търговеца, та поне единият да пристигне  (rofl) Спокойно приемам опцията и нищо да не пристигне, понеже стойността е нищожно малка, а имам опция да  ползвам ибейската и пейпалската система за обжалване  и диспут с търговеца на недоставена стока, както и възстанвяването на стойността и.
- Пробно ще ги тествам на един рафт с приблизителни размери 29 х 77 см, като разположа зигзагообразно 2 или 3 сини между 4 или 5 бели- получава се поне 4500лум при най - пестеливия вариант, до към 5600-6000 лумена при най разточителният вариант на който мисля да не залагам изначално заради високата консумация на ток от 8 х 10 вата както и прекомерното нагрявне, което очаквам да отделят ...варианта с 6 плочки ми се вижда идеален на пръв поглед
- Сините не знам защо ти се виждат скъпички? Е, по-скъпи са от белите, но не чак толкова- цената от 15 лева е за 6 броя, което е по 2,55 лв за плочка, а цената на белите е двойно по-ниска от тазина картинката, която е явно преди да сметне че е за пакет от 10 броя който идва на 7,50 долара или по 75 цента за бр, а в лева са около 1,14 лв за брой. Проверявал съм цената на подобни плочки по БГ сайтове като цената им на брой за подобни и дори по- слабосветещи диоди е 6- 10- 14 лева ...около 8-10пъти по- скъпо.
- Смятах да взема и няколко червен, но ми се видяха много скъпи, сравнено с цените на белите и този вид сини, (защото имаше и по- скъпи сини)- за брой около 5лева за 10броя около 40лева Но по принцип, аз затова търсех за основно осветлени да са с топла бяла светлина около 2700-3000 келвина, защото се води че е с повече в червения спекър, сравнено с хладно бялата светлинас температура 6400-7000 келвина, която имала повече синьо.... а 10-20000 келвиновите били екстремно хладно бяло/синьо небе като за коралови аквариум.
 Бях споделял тук във форума и клипче на холандца DRCEVLIN в което даваше насокикак да сесмятат келвините и лумените на диодните осветления за сеене на кактусови семки. Е, моите са позавишени откъм осветеност за всеки случай като добавям и малко син спектър, който при холандеца беше почти липсващ, защото ползваше 2700 келвинови диоди. Надявам се сулкоребуции да не се издължават никак.. ако покълнат изобщо, че на тях това им е основният проблем- ниската кълняемост.

П.П.  (whew) Голяма мъка нещо станало писането на коментар във форума през таблет с андроид клавиатура- страшен лаг, като натисната буква ми я изписва с 5 секундно закъснение, а ако напиша с нормано темпо дума или цяло изречение, не ми я изписва цялата, а лиспват половината букви или интервали.
Извняявам се , че сигурно ще е пълно с още изядени и сляти думи, които нямам нерви да доредактирам повече. Дано не ми е изтекло времето записане на съобщение и да ме хвърли системата в тъча, да го пиша наново, защото няма да мога.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 19, 2014, 01:37:00 am
Пистолеро, потърси пак там, радиатори за монтиране на диодите и подходящо захранване за да не губиш време и ресурси да си ги правиш сам. (y) И аз скоро смятам да подновя експериментите в тази насока така, че очакваме последващите ти постове и резултати! Успех!  (beer)
Брех, обнадеждих се се , че въреки едночасовото ми писане и редактиране с изчакване да се отразят знаците, форумът прие безпрблемно по- горния ми постинг от раз, та ще напиша своевременно и на теб отговор  :)
Алуминиеви радиаторчета за светодиоди предлагаха много, ама не са нищо повече от пластинки алуминий с 2-3 ребра... пък аз имам малко аумниеви П-образни профилчета и смятам да си ползвам от тях за радиатор.
Трафчета ще си купя димируеми от български магазин, като смятам да ги вържа на един, мксимум два всичките,а не като в ибейските предлжения за всяко диодче- трафе с непроменяемо напрежение.

Забравих да допълня в отговора си към Склери за червените диодчета , но може и на теб да ти е интересно, пък и той ще прочете тук, че при двам търговци видях да предлагат същите 10 ватови плочки,но с различна цветна конфигурация на съставящите ги 9 диодчета- имаше варианти 7 червени+ 2 сни, 8 сини+ 1 червено, както и конфигурация от 6 супер студено бяло за аквариум с 20000келвна цветна температура+  3 синьо, но цените им почваха от 6 долара и стигаха до към 18 само за една единствена 10 или 20 ватова плочка, като дори излизаше по- евтино да се куят по няколко сини и няколко червени и човек сам да си ги конфигурира на люпилника,отколкото да вземе такава плочка- смес.  Цветните светят 2 до 3 пъти по-слабо от белите- червените са 450-500 лумена, а сините 250-300 лумена.
Мисля си, че моята конфигурация от топла бяла светлина, която ще има много лумени и една част от тях в червения спектър, плюс добавката на малко синя светлина с дължина на вълните около 450nm ще бъде оптимално откъм осветеност/светлинни цветови нужди на кактусите/цена на светодиод (спрямо ват/лумен). Аз от три години ползвам винаги по една синя тръба между две гролукс или между гролукс и обикновена бяла. Щях да пробвам и Аквастара, но ако потръгне с диодите по- добре ще е.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 19, 2014, 10:15:04 am
Ей го, светодиодното клипче на DRCEVNL в което ползва слабосветещи лунички и обяснява за спектъра, лумените и цветната температура:
http://youtu.be/r30oZ3FoAAs (http://youtu.be/r30oZ3FoAAs)

А пък аз смятам да мина директно едно ниво нагоре с по- мощни диоди, като пропусна експеримента с хилавите лунички  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Септември 19, 2014, 01:31:57 pm

Продължавам да стискам палци да си получиш всичко поръчано. Прав си че вината не е във фри шипинга, а в китайските пощи. Ако пакетчето е пуснато по пощата няма значение дали изпращача или получателя ще плати таксата. Когато пазарувам нещо от китайски търговец / не се случва толкова често колкото звучи / гледам доставката да е със всичко друго само не и с китайските пощи.
Прав си че цената на сините си е съвсем нормална. Просто аз не съм обърнал внимание че е за всичките шест. Умножих десет долара по шест плочки и цената наистина стана като за готов панел.

Клипчето наистина е добро. Много синтезирано и на обикновен език обяснява всичко което човек трябва да знае по темата. Дано само автора да е прав.

И все пак шестнайсет плочки по десет вата са си сто и шейсет вата. Същата площ аз я покривам с четири "Гролукс"-а с по малко от една четвърт от мощността на светодиодите.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Септември 19, 2014, 02:40:15 pm
Аз не съм казал, че всичките плочки ще бъдат впрегнати в люпилна дейност- само 6 засега. т.е. 60 вата, които реално са 54, понеже десетватовите плочки са деветватови, съставени от девет едноватови светодиода. А 3 броя 60 см луменисцентни пури от по 18 вата са също 54 вата, но на година сменям поне 2 пури поради изгаряне, а шините на които ги закачам или шумят много, или изгарят дори по- бързо от пурите... та годишно поне 30 лева хвърлям за поддържане изправността и числеността на комплекта за осветление.
На по- късен етап мога да подменя осветлението и на втори рафт, където презимуват и по- едри кактуси и сукуленти. А освен това имам идеи да вложа едно- две елементчета и в интериорно осветление... но това като му дойде времето... или пратката от китайските пощенски гълъби. Няма да са ми излишни и още 100 плочки- с годините все ще им намеря приложение и извън кактусарството.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Октомври 26, 2014, 07:35:02 pm
Ефтини шини = http://www.cablecommerce.bg/shop/bg/product/details/lum-shina-3006-v-3713-0097 (http://www.cablecommerce.bg/shop/bg/product/details/lum-shina-3006-v-3713-0097)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Октомври 28, 2014, 08:08:04 pm
Брех, за моя изненада пощенските гълъби от Хонг Конг докараха едното пакетче с шестте сини светодиода, няколко дена преди пределният краен срок за доставака от 6 седмици (party) (dance) (rock)

(http://i57.tinypic.com/25soa52.jpg)
Пише даже, че въздушна поща е било, а аз мислех, че по контейнеровози ги плацикат за по- евтино... но пък гълъбите нали и те по въздуха минават  :D

(http://i58.tinypic.com/2bt91w.jpg)
Отзад предвидливо са декларирали, че е подарък на стойност 3 долара, което не е никак далеч от истината, защото бяха със стойност някъде към 8 долара, а се избягват безсмислените данъчни бюрокрации за нещо толкова дребно, като стойност.

Ей ги и самите светоИдиточета  :P
(http://i58.tinypic.com/15heqv5.jpg)

На снимката забелязах, че всяко от 9-те диодчета в чипа прави различен на цвят отблясък от светлината насочена към него под различен ъгъл.

Дано и второто пакетче с белите чипове дойде до края на седмицата, когато е съвсем, ама съвсем пределният срок, изписан на сделката, след който ще започна процедура за овикване на продавача  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: guest8 в Октомври 28, 2014, 10:12:13 pm
Честито!
 (dance)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Октомври 29, 2014, 10:04:50 pm
Хе, хе, само ден след хонгконгските, пристигнаха и пекинските светоИдиотчета  (party)(http://i59.tinypic.com/2dwi3xz.png)

Значи твърдо ги пишем 6 седмици с фрий шипинги от Китай до България, а не 3-5 седмици, както си пишат в таблиците за срокове до страни получатели (nod)

Дано успея за началото на декември да пусна модифицираният LEDoШКАФАСА (rock)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: ceco-meco в Октомври 23, 2015, 08:15:41 pm
Новата ми люпилна кутия :)

(http://i62.tinypic.com/2vhy6nm.jpg)

(http://i62.tinypic.com/34htc1g.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Октомври 27, 2015, 06:28:51 pm
Как контролираш температурата вътре? (happy)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Октомври 27, 2015, 07:40:34 pm
Stoyan kakvo stava s tvoi Led instalatsq ? opravil li si q ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: ceco-meco в Октомври 27, 2015, 08:18:17 pm
Ами не я контролирам. През деня е 25 градуса, а вечер към 20 за сега. Кутията е поставена до тръбите на парното и се надявам тази температура да остане постоянна . Кутията е от обувки и си има  дупка от страни, откъдето се проветрява :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Октомври 27, 2015, 09:28:30 pm
Клеман, оказах се голям мързел и така и не си навързах диодите вече цяла година... може и да ги вържа пък... някога.
А имам и разни семки непосяти 3-4 години вече  (headbang)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Октомври 27, 2015, 11:26:47 pm
maleeeeeeee :D

as shte po4vam da mislq da si pravq edin etaj s Ledove . mnogo mi e liubopitno da probvam :)
see 4e skoro nqma da se hubavi :) ako iskash da gi vyrlesh , shte ti dam moi adress :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 10, 2015, 04:50:12 pm
pravih malyk upgrade na liupilnik :)

ve4e i as sym na NASA level  :D pone za edin etaj :D

 blagodarq na Pesho za pomosht i syveti :)

(http://oi64.tinypic.com/xdsaiq.jpg)

(http://oi65.tinypic.com/n67w9s.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Ноември 10, 2015, 05:21:44 pm
 (party) (y) Добре дошъл в НАСА! :) Ако имаш проблеми с настройката на хистерезисът на контролера свиркай, ще ти ударим едно рамо.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 27, 2015, 12:15:08 am
Пуснах китайските ледчета в употреба  :)

(http://i66.tinypic.com/29vf0gj.jpg)

Смятах да публикувам повече снимки от етапите на сглобяване, ама ще е след няколко дена, че не мога сега да подбера и изпляскам подходящите снимки и да дам обясненията.
След някой и друг ден ще ги пусна  (y)

П.П. 5 броя 10 ватови, пуснати на 9,6 волта нагряват по- малко от 2х 18 вата Силвания Гро лукс- само ни плашат с това греене  ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Ноември 27, 2015, 10:38:07 am
Shto ne gi si slojil na //  ?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Ноември 27, 2015, 01:19:16 pm
Щото ми е за 48 волта захранването и не може да се мърда.
По- нататък ще обясня- а сега отивам по спешност да си взема едно друго по- кекаво захранване за резерва и за допълнителни 2 диода, че ги пуснали на промоция от В Так окло 10 кинта парчето, а сега са под 8... има ги и в онлайн магазина им... малко ампеража е двойно по- слаб вместо (1 е 0,55 А), ама ще подкара светоидиотчетата, защото същия драйвер го окачат на техни панели с 4 сетодиода от 10 ватовите  ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 11, 2015, 12:51:49 pm
Не съм довършил още съвсем проекта, защото остават още два етажа от люпилнята на ШКАФАСА, но поради захлаждането на времето и замяната на ламБите с LED, които така усърдно обгрижих с радиаторна шина, че съвсем не греят и температурата вътре не надминава 18-19 градуса, няколко пъти беше и 16.5-17,  при околна в стаята в която са 15-16... т.е. с мъка качват 2 градуса над околната температура, докато за Гролукса и шините не бе проблем да качат поне 8-10 над околната.  А вечер при изключване на осветлението температурите си падат до стайните на тази неотоплявана стая.  И затова се поразрових из тераристките сайтове и магазини в търсене  на изгодни откъм цена нагревателни килимчета.
 И преди съм гледал за такива глезотии, но цените им все не ми харесваха, но сега за късмет открих едни в Плевен, които са 3 пъти по- евтини от аналогичните по други магазини ЦЪК (http://terrariums.eu/e107_plugins/easyshop/easyshop.php?prod.20) Взех си тази сутрин двете килимчета, всяко по 12 лв, вместо по 36-44лв... не съм рекламно лице на магазина, но ако ме възнаградят за PR-а няма да се сърдя.  (rofl)
Ще ги вържа към треморелето и ще подсигуря минимланият праг на темература да не пада прекалено ниско.   А някои от вас гледат и терариумни жУотни, може би вече ползвате някакви подобни приспособления?

П.П. Maй се зарибих да си вземам Гекон  :P
Аз преди години гледах едно нашенско бебе Геко, искочило измежду кашоните в един склад, ама беше много матьорско всичко и не продължи дълго.

П.П. 2. Относно по- горният ми пост за евтините захранвания- на място в магазина ми направиха още едно намаление и излязоха в крайна сметка само по 6 кинта парчето  ]:)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 11, 2015, 09:40:31 pm
И аз ползвам килимче, вътре, на дъното, ама е малко ватове, няма и 20, и така ми пасва на малкия аквариум/инкубатор/ да поддържа 21 - 22 минимална зимата за през нощта. Лампите ми /2 х 23 W) вдигат до 28 или 34 градуса през деня, зависи как им наглася таймерите да включват. И дали капака е затворен плътно отгоре или наметнат с кърпа отгоре. Отстрани - изолация със стиропорни плоскости, външно. Просто и безметежно.

На тебе може би ще ти трябват 2 килимчета - 1 за през деня, че тия ламби не топлят твоите.

Да, и които саксийки им е далеч и значи слаба светлината, са ми вдигнати буквално на дървени трупчета.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 12, 2015, 04:11:17 pm
Тез дни ще сетна и аз един етаж от люпилника със светодиоди (2600К) дневна светлина. Мисля да използвам три парчета по 10 вата. За разлика от Пистолеро аз съм сигурен че моите диоди които ще монтирам  на стари процесорни радиатори ще греят достатъчно, че и предостатъчно... така поне показаха предварителните тестове. Диодите ще  "храня" със специализирано 100 ватово захранване - https://vikiwat.com/product/19816/zahranvasht-blok-by02-1000-220vac-12vdc-8.3a-100w-ip20.html. 
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 12, 2015, 04:18:47 pm
Tрички ми се струват малко- за каква площ ще ги ползваш?  Моите са за площ 28 х 70 см и ми се струват слаби (4 топло бели като твоите + 2 сини).
Трички ми се струва, че за максимум 50 х 30 см ще стигнат.
Аз смятам да докача още 1-2 към шината за да видя какво ще стане.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 12, 2015, 04:24:37 pm
Tрички ми се струват малко- за каква площ ще ги ползваш?  Моите са за площ 28 х 70 см и ми се струват слаби (4 топло бели като твоите + 2 сини).
Трички ми се струва, че за максимум 50 х 30 см ще стигнат.
Аз смятам да докача още 1-2 към шината за да видя какво ще стане.

Площа на етаж е 70х30 см, ако се наложи ще добавям :) Твоите диоди по колко вата бяха?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Декември 12, 2015, 04:33:54 pm
10 W, като лумени ги дават 800-900 lum  всеки. Тия 10 ватовите са реално 9 ватови, защото плочката е състевена от 9 едноватови 3х3 за да стане квадрат, а 20 ватовете са си от 20 малки светодиода 5 х 4 и си отговарят на ватовете, но 10- ватовите ги разписват с ват повече от реалното и съоответно и лумените ще са с 1/10- по- слаби от описаното.
освен това аз моите не ги пуснах на максималните 12 V, a са на 9.6 V- затова не светят на пълна мощност, ма и не греят на макс, съответно се надявам и да поживеят по- дълго   :)
Може от 9 до 12 V да се пускат- най- добре на 10-11 V.

A на сините светодиоди лумените са не повече от 400.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 12, 2015, 10:35:06 pm
Тез дни ще сетна и аз един етаж от люпилника със светодиоди (2600К) дневна светлина. ===
Мисля, 2600К си е доста жълта светлина, ако не я смесвате с други лампи. Аз ползвам 4100 или 6500К и са добре на нея. Нищо не пречи да се пробва и с оня спектър, де.  8)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Януари 31, 2016, 06:33:54 pm
Дам.. три се оказаха малко, затова сложих шест!  :D

(http://i66.tinypic.com/1jq4vl.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2ezo1e8.jpg)

Радиаторите се оказаха малки, температурата им е около 80 градуса, но за сметка на това светлината ми се вижда предостатъчна. ;) На следващият етаж, ще сложа по-големи радиатори за да не се налага да ограничавам токът през диодите. В момента шест диода на 12 волта карат с 4.8 апмера. Определено ще се върви в тази посока, никакви луминисцентни ламБи повече.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Февруари 01, 2016, 01:28:19 pm
Super pesho :)


imam vypros :) topli li  dosta ty4no ? :)    ako radiatori sa na 80 c predpolagam :D   ama vse pak pitam :D kolko C e pri semena4eta ? :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 01, 2016, 02:30:00 pm
Е нали има термоконтролери :) те ще се грижат за температурата. (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Февруари 01, 2016, 02:51:47 pm
Snam :) samo iskah da snam dali 6 svetlodiodi moje da toplqt tsql etaj :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 01, 2016, 02:53:59 pm
Вземайте си алуминиеви профили- ъглови, Т образни или П обрaзни 30х30х1mm или 40х40х1mm на парчета по 2,5-3 метра за 8-9 лв. от строителните магазини и не се набутвайте за тия радиатори микроскопични  (y)
С една спринцовчица от 2гр термопаста за 2-3 лв и по 2 винтчета на всяко заспиват направо чипчетата  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 01, 2016, 03:05:09 pm
Вземайте си алуминиеви профили- ъглови, Т образни или П обрaзни 30х30х1mm или 40х40х1mm на парчета по 2,5-3 метра за 8-9 лв. от строителните магазини и не се набутвайте за тия радиатори микроскопични  (y)
С една спринцовчица от 2гр термопаста за 2-3 лв и по 2 винтчета на всяко заспиват направо чипчетата  :)

Алуминиевите профили нямат тази разсейваща повърхност която имат профилните радиатори. На следващите ще сложа както в началото си мислех радиатори от стари процесори, те са с 20-50 вата разсейваща мощност. (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 01, 2016, 04:26:05 pm
А чак да нямат- почти същото е, като сложиш надлъжно две ленти по 4х70 санта едномилиметров алуминий- разсейва та замръзва  (rofl). Пък и aко има вентилатор съвсем. Естествено, че радиатора е измислен, за да разсейва и с тези си ребра да прави площ за топлоотдаване на къси разстояния, ама цените им хич не са арни и разни парчетиии по 5х15  санта идват колкото 3 метра чиста и неоребрена алуминиева шина. Пък шините можеш да набуташ 1-2 линейни метра на етаж и ще наваксват гънките на радиатора, набутани в късо разстояние, щото процесорните радиатори, ги слагат в малки обеми и да пестят място, ама рафтовете имат сума ти площ за да поберат прави и евтини алуминиеви парчетии.
 То за радиатор стават и ламарините от кенчета за бира, стига да прилепват хубаво за топлещият обект и да им е свален лака. (beer)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 01, 2016, 06:14:13 pm
Ето една "далавера" която ще ми помогне да огранича тоците през диодите за да греят по-малко.  (y)

(http://i65.tinypic.com/o02ki0.jpg)

http://www.ebay.co.uk/itm/DC-12V-RF-Remote-Switch-Controller-Dimmer-for-Mini-LED-Strip-Light-Panel-Wifi-GG-/121851454797?hash=item1c5ee9a54d:g:vekAAOSwSdZWgk5B (http://www.ebay.co.uk/itm/DC-12V-RF-Remote-Switch-Controller-Dimmer-for-Mini-LED-Strip-Light-Panel-Wifi-GG-/121851454797?hash=item1c5ee9a54d:g:vekAAOSwSdZWgk5B)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Февруари 02, 2016, 09:02:53 am
Един въпрос.
Защо се върнахте към бялата светлина? Сега не е проблем да се намерят на пазара червени и сини мощни светодиоди. В OLX някакъв юнак предлага десет ватови такива за по 4.50лв. Знам че лумените им са по-малко, но пък за сметка на това са точно в нужната част от светлинния спектър.

Аз лично като едно класическо консервативно склери си оставам на луминисцентни ламБички. Щом съм доволен от резултата не виждам причина да ги сменям само защото другото е по-модерно.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 02, 2016, 09:54:41 am
Въпроса не опира само до модерното а и до практичното и по-ефтиното. 20 диода от ибей ми излязоха по-малко от 3 паунда или колкото една 60 см гролукс. :) Иначе тестовете едва сега започват :) (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Февруари 02, 2016, 12:04:11 pm
1 grolux 18 W e 550 Lumen . 1 Svetodioda 10 W e 900 Lumen

grolux se smenqt vsqka  2 godini pri men gore dolo .  Led kogato umirat :D i struvat 2.50 ednata. i jivot e ogromna ako gi slojish na po malyk voltaj

na lqto minavam na diodi 3 toplo bql i 3 studen bql .

nqma grejka s Sveto diodi :)

 Daje v fr prodavat za rastenie ve4e kakto puri ama s  svetodiodi vytre . ama struva  50 euro edno 60 cm :)

sled 5 godini 100 % Scleri i ti shte si na LED lampi :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 02, 2016, 09:29:11 pm
Мда.. Клеман го е обяснил перфектно. :D (y) Склери, ще минаваме на диоди.. не се дърпай много!  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 03, 2016, 12:24:26 pm

 Daje v fr prodavat za rastenie ve4e kakto puri ama s  svetodiodi vytre . ama struva  50 euro edno 60 cm :)

sled 5 godini 100 % Scleri i ti shte si na LED lampi :D

И тук има, а даже и поевтиняха тройно от 30-40лв на пура вече са по 10лв  ЦЪК (http://www.home-max.bg/bg/product/17457-led-t8-10w-6500k-600mm.html?p=41,42,48) , ама не им пишат колко светлинен поток oтдават и мен ме съмнява, че ще са направени със старите диодчета, които на пура връзват не повече от 300-400 lm , а за 4000-5000 lm на рафт, ще ти трябват 10-15 броя  :D
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Февруари 03, 2016, 03:10:20 pm
Добре бе. Щом требе да светкаме с модерни светли диоди ще светкаме. Нема да ритаме срещу прогреса. Ама защо бе джанъм, се връщате към бялата светлина? Ония с белите манти и умните глави твърдят че растенията усвояват една 18-20 процента от светлината която им подаваме с белите лампички. Докато на тия модерните джажи, като тая долу на снимката, усвояването  достига до деветдесет процента. Тоест защо трябва да хабим излишен ток, разбирай парички, да светкаме с бяла ламБа.
Вярно че тия устройства като това долу все още са скъпички. Щото то си е завършено изцяло. Монтирано в красив корпус. С червените и сини светодиоди, с вентилаторите за охлаждане отзад, Чак до кабелчето дето се мушка в контакта. Ама ние българите сме си фенове на почина " Направи си сам". Червени и сини диоди, и то десет ватови има по три, четири лева на пазара. Кутийка ще залепим без проблем, а кабелче все ще намерим някое излишно из гаража. Що да даваме 80 евро за 45 ватово готово устройство.

Та ето за това чудо иде реч през цялото време:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/71kT6Ps2NGL._SL1001_.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: SPINY в Февруари 03, 2016, 03:26:31 pm
Склери , туй дори мен ме кефи  :)
Ако някога си туря ламБи / може би в нЕкой друг живот/ , то ще са тЕя  :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 03, 2016, 03:46:10 pm
Аз сини ползвам, а именно заради червените ползвам топла бяла светлина в комбинация с тях- тя има повече от червения спектър, отколкото имат в себе си неутрално бялата и студено бялата  ;)
Другото предимство на бялата е, че дава повече лумени, които също са от значение, защото само синьо-червено тяло ще има 1/2 до 1/3 по- слаба осветеност за една и съща площ и едно и също растояние от обекта на осветяване, а при това, осветителното тяло ще трябва да е булвално на 3 см над осветявания обект. Та, те, че ще усвоят максимално тия цветове е хубаво, но кактусите ще трябва да са буквално залепени под тялото и реално площтта осветявана от него, ще е еднаква с неговият размер малък размер  8)
За едно рафтче 2-3 синьо-червени телца ще трябват, а тока който хабят (SMD LED светодиоди)няма да е по- малко, а повече отколкото, ако се разнообрази и с мощно беличко.

Най- оптималното според мен е комбинация от диодчета синьо/червено/топло бяло в съотношение 1/1/1 ... а за по- високопланински боливийци и добавка на някое и друго ултравиолетово чипче измежду тях  :)   

Но светодиодната технология има още накъде да се развива, защото все още откъм светоотдаване на похабен ват електриоенергия не е надминала с много луминисцентното, та засега води предимно в хилядите часове експлоатационен период.

П.П. Има един български производител, който е разработил собствен светодиод с много по- добро светлоотдаване от китайските, но нито се знае колко струва, нито изобщо продават ли го някъде в страната или всичко е за износ.

П.П.2.  Склери, това от снимката ти става за отглеждане на марули и теменужки, а свтодиодите в него са от най- архаичните и слаби.  Не бих дал повече от 10 лева за такова, направено със светодиоди от 5-10 стотинки.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 03, 2016, 03:52:59 pm
(http://i64.tinypic.com/2ecj4np.jpg)

Аз ще чакам тези да поефтинеят ;) - 10W LED Plant Grow Light Red&Blue Water-resistant Light Hydroponic
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Април 25, 2016, 09:32:32 pm
Ето, че дойде времето за анализ на първото "люпило" под светодиодите. :) Ще останете изумени от това което се получи на практика.  :^)
Светлината се оказа предостатъчна и дори имахме жертви. Покълването мина добре, но после някои от семеначетата се "забатачиха" и вместо да започнат да качват килограми - те взеха, че наблегнаха да нарастват на "рога", (утре ще снимам) но мисля, че логиката ми е правилна за излишната светлина.
Има и една добра новина де.. :) - при изнасянето на пикираните бебета които бяха почти два месеца под диодите в парника не се наложи да ги адаптираме и съвсем спокойно понесоха слънчевите лъчи.
Наложи се да сложа контролери за интензивността на светлината (малко по-напред в темата съм писал за тях) и ограничих светлината до около 60% от пълната мощност. Температурата на радиаторите падна до около 45 градуса (поносима за пипане)  достатъчна за да поддържа вътрешната и следващата серия от семки ще ги "мътим" под този интензитет. (y)

Колегите с диодите да споделят и те до къде я докараха!  (beer)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Април 26, 2016, 11:31:55 am
Blagodarq Pesho za feedback :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Април 26, 2016, 11:49:52 am
Aз семки зимата не сях- пак натрупах няколко десетеки позиции и няма кой да ги ръсне, че и собствено добити семки имам от 2 години насам, ама и те така... тия дни вече трявба да се ръси.  А и Манадо уж си набавих, ама явно забавих темпото и ентусиазма до ниво флегматичност.
Ламбите светят едни едногодишни семеначета и вкоренявах едни издънки.  Почти нямаше издължаване дори на сулкоребуциите, които иначе стават на макарони при изкуствено светене. 

А иначе идеята за пущането на не пълна мощност я одобрявам изначално- 20 до 30% по- слабо волтажче от максималното и стават чудни - хем икономични, хем не прегряват, хем си удължават експлоатационният срок и забавят амортизационният си план  (y)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: sk4 в Юли 04, 2016, 02:02:26 am
Поздравление за хубавата тема!
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Cephalius в Август 27, 2016, 05:42:27 pm
Бъдещето е в разработване на нови редосеялки с LEP  лампи. И един цитат от материала в долния линк:   "LED осветлението и долнопробните FL са вредни за човек, растения и домашни животни, поради спектър, далеч от параметрите на слънчевата светлина."

http://www.retropcmania.com/2014/11/light-and-life.html (http://www.retropcmania.com/2014/11/light-and-life.html)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Август 27, 2016, 08:29:54 pm
Бъдещето е в разработване на нови редосеялки с LEP  лампи. И един цитат от материала в долния линк:   "LED осветлението и долнопробните FL са вредни за човек, растения и домашни животни, поради спектър, далеч от параметрите на слънчевата светлина."

http://www.retropcmania.com/2014/11/light-and-life.html (http://www.retropcmania.com/2014/11/light-and-life.html)

Зачетох с интерес.. но като стигнах до тук, проумях.. ;)

Цитат
А сега се замислете как може да се използва това. Със сигурност елитът, дърпащ конците на капиталистическият свят има интерес от все повече индивиди, които компенсират необяснима липса на нещо (на светлина) с консумация на храни, стоки и услуги.

Този мат'рял е писан от банско старче.. с изгоряли ламБи в кратуната. Амин. :)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Август 28, 2016, 12:34:25 am
Kъчно е автора, не е старче, ама е доста психясал тип с изблици на логорейна есеистика  (devil)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Декември 02, 2016, 10:59:23 am
Имам един въпрос към по-знаещите от мен:
Някой знае ли колко  време е необходимо да се дезинфекцира субстрата в микровълнова печка ? Нямам идея дали някой го е правил разбира се.
В The Cactus explorer едни немци писаха за продължителност от 5 минути, но аз не съм го правил и  ми се ще да попия инфо от познати.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Декември 02, 2016, 02:25:19 pm
Otdavna ne pravq tova ve4e .

nqma smisyl da  pravime vsi4ko sterilno kogato ne rabotime v edno sterilno mqsto :)

predi pusnah za 10 Minuti na full power . imah edin golqm burcan koito slojih substrat i voda .
i predi da pravq s microvolnova , pekoh  edin golqm tanjer v fournata 90 min.

2 variant mnogo mirishat :D


sega sym na Manado + Fungitsid i sym mnogo dovolen :)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: asensy в Декември 02, 2016, 02:30:47 pm
При висока температура хумусът си заминава. Аз пека субстрата във фурна на 110-120 градуса за половин час. След изстиване слагам Пиринекс.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Декември 02, 2016, 06:59:44 pm
Ще ми се да избягам от тока :( Досега винаги стерилизирах като луд, но не ми се изварява...
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 03, 2016, 08:53:00 am
Имам един въпрос към по-знаещите от мен:
Някой знае ли колко  време е необходимо да се дезинфекцира субстрата в микровълнова печка ? Нямам идея дали някой го е правил разбира се.
В The Cactus explorer едни немци писаха за продължителност от 5 минути, но аз не съм го правил и  ми се ще да попия инфо от познати.

До сега никога не сме пекли, варили или каквото и да е там.. кислородната вода си върши  работата. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Пламен в Декември 04, 2016, 09:37:04 am
Аз също не правя Термо обработка .слагам   кислородна вода превикур  ен и топсон ем.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: SPINY в Декември 04, 2016, 10:56:31 am
Зависи дали става въпрос за сеене на семена в субстрата или за разсаждане на възрастни кактуси. При сеене на семена аз задължително слагам във фурната сместа при 150` - 200`С за около 15-20мин. Дори и за повече.
При почвени смеси за разсаждане на кактуси може и без фурна , но за всеки случай слагам сместа за малко .
Аз не вярвам на химията ! Предпочитам термичната обработка при всички случаи пред каквито и да са фунгициди и инсектициди.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: kalinaalena в Декември 04, 2016, 06:26:58 pm
Може ли по-подробно за кислородната вода?
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Декември 04, 2016, 08:45:05 pm
За семена е, при растения или семеначета слагам само малко фунгицид .И аз досега не съм ползвал кислородна вода. На няколко пъти са ми  гъбясвали семеначета и по закона за всеобщата гадост са били интересни видове. При едни Austrocactus ( Aсен знае) гъбата беше толкова упорита, че дори и директно пудрене с фунгицид трудно я уби.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 05, 2016, 08:45:09 am
За видове капризни и бавнорастящи с дребни семенца при които първото пикиране не може да стане преди да изминат поне няколко месеца наистина е добре субстрата да се обработи по-внимателно. Химията и тя помага, а най-добре е да се комбинират и двата метода. Какво правех аз / от няколко години не сея за това изречението е в минало време /
Ситни като прах семена / стромбокактуси ацтекиуми, някои видове пародии / сеех в малки бурканчета от конфитюр. Не тези от детска храна защото те са с много тясно гърло, а онези по-разлятите. На дъното на буркана малко едър пясък, отгоре насипан два, три сантиметра слой субстрат. Наливам внимателно водичка / дестилирана / отстрани по стената на буркана така че нивото и да покрие едрия пясък. Затварям буркана с няколко слоя марля която стягам около гърлото с конец. Не знам дали ластик ще издържи високата температура. След това слагах няколко такива бурканчета в тенджерата под налягане. Наливах малко вода, капака отгоре,и на котлона. След като започне да съска засичам двайсет минути. В тенджерата под налягане температурата на водата достига сто и петнайсет, двайсет градуса които са достатъчни и за най-упоритите гъби. След двайсет минути изключвам и оставям тенджерата да изстине. Вадя бурканчето, внимателно свалям марлята и сея предварително обеззаразените семена. Пръскам отгоре лекичко за да не издухам семената с разтвор на Топсин. Найлонче вместо капак и стегнат ластик. Буркана на светлина. Ако всичко е станало както трябва можете да го забравите за два, три месеца. Нито гъби, нито зелени водорасли. Това което вътре зеленее трябва да са единствено поникналите семеначета. Метода не съм го измислил аз. Сред по-старите кактусисти е известен като метода на Флейшер.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: vagrantsf в Декември 05, 2016, 08:58:37 am
Точно този момент с тока искам да прескоча Склери :) Щеше ми се ако някой има опит с микровълнови да сподели нещо. Иначе си остава момента с тока. Иначе, ще пробвам и с кислородна вода. Там съвсем няма тоци ;-)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 05, 2016, 03:01:27 pm
Ами то и микровълновата работи на ток, а тенджерата под налягане аз я слагах на газовия котлон.
Кислородната вода върши работа, но само за момента на сеитбата. Ако на по-късен етап върху почвата попаднат спори нищо няма да ги спре да се развият и размножат. Хубаво е след кислородната вода, може би след няколко дена, не знам, не съм пробвал, но може би едно последващо пръскане с фунгицид. Не съм сял по този начин. Само разсъждавам. 
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 06, 2016, 03:23:34 pm
Ами то и микровълновата работи на ток, а тенджерата под налягане аз я слагах на газовия котлон.
Кислородната вода върши работа, но само за момента на сеитбата. Ако на по-късен етап върху почвата попаднат спори нищо няма да ги спре да се развият и размножат. Хубаво е след кислородната вода, може би след няколко дена, не знам, не съм пробвал, но може би едно последващо пръскане с фунгицид. Не съм сял по този начин. Само разсъждавам.
Кислородната вода върху субстрата върши работа в комбинация с добре стерилизирани съдове и семена, пак във някакъв раствор може и калиев перманганат или пак кислородна вода. Аз имам бутилка с концентрирана и я разреждам в чиста (или преварена) вода. На късен етап спори няма да попадат, ако не отваряте буркана без нужда, никакви пръскания-мръскания и т. п. Буркана се отваря чак за пикиране на семеначетата, тоест водата трябва да му стигне за тия първи няколко месеца. Друго - аз ползвам чисто минерален субстрат, никакви торфове и листовки в началото. За всеки случай преварявам на пара в марля влажния готов субстрат за поне 15 минути. Тока може да се избегне, ако имате дърва или огнище, но сега е зима, не за всеки е възможно. Фунгициди на тоя етап не ползвам.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Декември 06, 2016, 08:15:14 pm
Френският метод с минерален субстрат и кислородна вода за който има и статия в един от трите броя на Бодлив свят с леко побългаряване работи перфектно дори и под диоди.. :D Това дори и Клеман няма да го отрече.  ;)

Малко останахме хората дето сеем активно и то, през цялата година.. а и методите на Флейшер са в миналото, както и телефоните на Бел. ;) Дето се вика, четете бре хора, експериментирайте и споделяйте!

Следващата партида която ще сеем ще е в чист вермикулит, без кислородна вода защото тя влиза в реакция с него и кипва а ще използваме чиста вода с фунгицид.  :x

После ш' споделим резИлтатя тук.

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: scleri в Декември 07, 2016, 12:50:49 pm
Оня ден ходих до аптеката да си купя от моите бонбонки дет ми държат кръвното нормално. Пред мен един набор беше напълнил торбата с илачи и на края си купи една опаковка Протефикс. Ще питате защо ви занимавам с тия глупости. Нали бях точно зад дядото ща не ща изслушах лекцията която аптекарката му изнесе във връзка с тези хапчета. Тези таблетки се използват за дезинфекция на зъбни протези, и са на базата на активен хлор. Разтваряте таблетката в чаша вода. Пускате вътре това което искате да обеззаразите и след десет минути то е стерилно. Предполагам вече се сещате на къде клоня. Дали тези таблетки не биха свършили работа и при обеззаразяването на семена и почвени субстрати.  В тях няма активен кислород, и може би ще свършат работа при сеитба във вермикулит.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Cephalius в Декември 07, 2016, 03:39:41 pm
Стерилизацията , добре. Но какво ще правим с хлора? Опасявам се, дали няма да има някакво влияния върху кълняемостта и последващото развитие. Но не пречи да се пробва.


п.п. Метода на Флейшер е основата на цялото последвало развитие и вариации, при които се сее в контролирана, обеззаразена среда.
Това, че сега колите са бъкани с компютри не е основание да отхвърляме конструкцията на двигателя създаден от Отто.  ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 10, 2016, 05:36:56 pm
Стерилизацията , добре. Но какво ще правим с хлора? Опасявам се, дали няма да има някакво влияния върху кълняемостта и последващото развитие. Но не пречи да се пробва.
=====
Функцията на хлора като дезинфектант произхожда от факта, че той измества кислорода от разните му там съединения, тоест от добавката на хлор в сместта или субстрата се отделя молекулярен кислород, който окислява гъбите и другите инфекции.
Аз също имам съмнения, че някои семена не ми покълнаха заради обработкота им в доста силен хлорен дезинфектант. Тя трябва да е кратка, примерно 5 минути, или не повече от 20, ниска концентрация, да се внимава с нежните семена. Ако пък имате много от едрите, дебелостенни семена, може да пробвате и различни времена и концентрации с такива.
Не мисля, че трябва да пропускаме дезинфекцията на семената, щото е доста неприятно да ти загинат покълналите вече семеначета заради инфекция, идваща от семенните обвивки. Същото важи, смятам и за субстрата и съдовете, но .... всеки си звае, защо сее. Аз например, нямам вече никакво подходящо място за нови кактуси, така че и пр 0 оцеляемост, пак съм ОК.
Микрофлората (бактериалната, гъбна) на различните места и градове също е различна, така че някъде става лесно, без много предпазни мерки, другаде - всичко описано по-горе просто е задължително.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Февруари 11, 2017, 06:20:03 pm
Вече сме с нови "розави" диоди.. ;) Имам чувство, че като интензитет светят повече от белите... вадят очите направо.

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16684388_10211759864462408_21090215361331472_n.jpg?oh=e22c2c1c3aa71a4165cb95ae1dbcb42d&oe=59491347)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Януари 15, 2018, 07:42:38 pm
Гледам последната ми снимка с новите диоди се е затрила, та ще я пусна нова..

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/26677901_10214846450825138_5547092678320957134_o.jpg?oh=03d3aa579ba9f59d7d06a81c2d47ff63&oe=5AF63E9C)


Не помня дали ви споменах, но розАвите диоди са с работно напрежение 9-11 волта и след като изпекох една партида се наложи да сложа едно товарно съпротивление около 1.5 ома. Това веднага рефлектира върху отделянето на топлина от диодите и при 18 градуса в стаята в люпилника температурата едвам достигаше 28 градуса. За това се наложи да сложа допълнително подгряване за да постигна заветните 31-32 градуса. Спрях се на едно корейско термофолио което работеше на 220 волта с мощност от 100-110 вата на квадратен метър. Отрязах няколко сегмента от него с мощност около 10-12 вата и залепих фолиото на едно стъкло с размери 25х65 см което стана основа върху която наредихме чашките със семената. Ето за какво ви говоря..


(https://image.ibb.co/bsxop6/20180115_155347.jpg)

(https://image.ibb.co/c8xzwm/20180115_155810.jpg)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: Clement в Март 11, 2018, 05:33:55 pm
tesi kitaitsi sa strashni :)  tesi rosovi Led sa prosto unikalni. nqma da minavam na tesi golemi 30 W za 220v , no tesi koito polzvam 10 W za 12 V rosovi  sa bes grejki. nqma izdyjane , semena4eta rastat mnogo dobre .

eto malko klip4e ot liupilnik

https://www.youtube.com/watch?v=vDg9goIEisc&t=5s
Титла: Re: ... и други джаджи
Публикувано от: 7george в Декември 09, 2018, 10:03:12 pm
Викаш, други джаджи. Дай да видим и и другите джаджи тогава.  :)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]
Примерно, имате ли пинсета с лупа и лед-лампичка на нея... Може да търсите дребни паразити по любимците.
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 28, 2019, 06:56:45 pm
В последно време ме е хванала една мания по метеостанциите. ;) Сложих една в Троян, една на Балабанското и днес една в оранжерията. ;) Оранжерия за кактуси M&J (https://thingspeak.com/channels/743200)

Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: 7george в Март 28, 2019, 11:14:35 pm
Аз редовно гледам ей тоя сайт, мисля се захранва от навързани любителски станции:
https://www.wunderground.com/forecast/ca/riverbend/IALBERTA254?cm_ven=localwx_10day
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Март 29, 2019, 05:23:08 pm
Забравих да ви покажа колко е голямо това чудо.. ;)

(https://i.imgur.com/QvPDYKz.jpg)

Сглобяването става за пет минути заедно с "наливането" на софтуера. Има само четири жички за свързване. Чарковете излизат 7-8$ от алиекспрес и накрая получавате ТОВА  (https://cactusbg.online/tempz.html)(в ляво температурата в оранжерията в дясно на открито)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: John Stalker в Април 19, 2019, 07:45:13 pm
Oсвен температурата и влагата в оранжерията, вече следя и влажността в саксийте .:) Един проект също на базата на ESP8266 с датчик YL-69. Изпълнението е много лесно и всеки сам може да си го реализира. Ето линк към дашборда на влагата - https://thingspeak.com/channels/743200


(https://i.postimg.cc/LYGJF4wZ/IMG-20190415-121149.jpg) (https://postimg.cc/LYGJF4wZ)

Добавих и един дисплей на метеостанцията. ;)

(https://i.postimg.cc/w7pBXrpH/IMG-20190415-121210.jpg) (https://postimg.cc/w7pBXrpH)

Ако има мераклии да се заимат с такива джаджи да се обаждат.. ще помогна. ;)
Титла: Re: Осветление, отопление... редосеялки и други джаджи
Публикувано от: el pistolero в Февруари 18, 2023, 02:06:09 pm
Пак за спектрите и някои заблуди, които били пробутвани от прозводителите на LED фито ламби.
 Не било истина това, че зeленаият спектър бил излишен и били важни само синьо и червено  (sun)
 https://www.youtube.com/watch?v=kUpEQ4kU148