Кактус БГ

ФОТОГАЛЕРИЯ КАКТУСИ => Фотогалерия кактуси => Ariocarpus => Темата е започната от: Галин Моряка в Септември 07, 2012, 04:25:47 pm

Титла: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: Галин Моряка в Септември 07, 2012, 04:25:47 pm

интерсно ми е колеги какво мислите за този Ario Bravoanus, пък и аз самия искам да си изясня за мен нещата ;)? и по точно ме интересува до колко говорим за едно и също растение  като споменаваме следните имена: Ario fissuratus v.hintonii, Аrio bravoanus, Ario bravoanus hintonii, Ariocarpus fissuratus var. bravoanus. през годините съм сял различни семена от различни доставчици, ама на края излиза все едно и също растение, ще пусна снимки да ги видите, на някой се виждат табелките с имена на други не, нарочно няма да казвам кое какво е.  :P ;) :D това че едното растение растяло на единия баир в мексико, а другото на другия през 70 км. не е гаранция за нов вид според мен, те са абсолютно еднакви, цъфтят еднакво и еднакво рано, този вид цъфти винаги първи, почва още през септември и продължава с другите през октомври. та бих искал да чуя вашите мнения по въпроса....

(http://s12.postimage.org/dksh68ut5/B_086.jpg) (http://postimage.org/image/dksh68ut5/) (http://s12.postimage.org/5gkd1i8e1/B_087.jpg) (http://postimage.org/image/5gkd1i8e1/) (http://s12.postimage.org/8bxg8dce1/B_088.jpg) (http://postimage.org/image/8bxg8dce1/) (http://s12.postimage.org/in9t1143d/B_089.jpg) (http://postimage.org/image/in9t1143d/)

(http://s12.postimage.org/ibsco9nnd/B_090.jpg) (http://postimage.org/image/ibsco9nnd/) (http://s12.postimage.org/yo2ee01yx/B_091.jpg) (http://postimage.org/image/yo2ee01yx/) (http://s12.postimage.org/3v539oy61/B_092.jpg) (http://postimage.org/image/3v539oy61/) (http://s12.postimage.org/ql8tgf6rd/B_094.jpg) (http://postimage.org/image/ql8tgf6rd/)

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: asensy в Септември 08, 2012, 12:09:20 am

Според класификацията на Хънт има следните видове:
Ariocarpus bravoanus ssp. bravoanus
Ariocarpus bravoanus ssp. hintonii
Ariocarpus fissuratus
Имам голям fissuratus и малък bravoanus ssp. bravoanus на подлоги, както и  4 сантиметрови bravoanus ssp. hintonii на корен. Не са с близки размери и не растат при близки условия, та да мога да направя някакви заключения, освен че тези на корен растат ужасно бавно, за разлика от всички останали ариота, също на собствен корен. Дори и кочубеи-те са по-бързи.

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: exotica в Септември 08, 2012, 12:29:07 am

Капитане, поне засега bravoanus се състои от 2 подвида - bravoanus и hintonii.
Разликата между 2-та е значителна, или по-точно приликата е малка.
Това, което си снимал като възрастни растения е hintonii. Вероятно и младите на Pereskiopsis-ите са такива - ашладисването ги прави неразпознаваеми на този етап от развитието.
Външният вид на bravoanus доста повече напомня за нещо средно между scaphirostris и agavoides, отколкото за fissuratus, докато при hintonii приликата с fissuratus е голяма (не случайно 1-вото описание е под името fissuratus var. hintonii). Става дума за текстурата и набръчкването на епидермиса на мамилите, както и формата (дължина:ширина).

По отношение на систематиката и синонимиката, следвай NCL.

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: Галин Моряка в Септември 08, 2012, 11:36:24 am

Цитат на: exotica в Септември 08, 2012, 12:29:07 am

Капитане, поне засега bravoanus се състои от 2 подвида - bravoanus и hintonii.
Разликата между 2-та е значителна, или по-точно приликата е малка.
Това, което си снимал като възрастни растения е hintonii. Вероятно и младите на Pereskiopsis-ите са такива - ашладисването ги прави неразпознаваеми на този етап от развитието.

По отношение на систематиката и синонимиката, следвай NCL.

Андро, аз знам че ги класифицират като различни видове, ама не виждам разликата? от големите растения на снимката има хинтони има и бравоанус, тези на перскиопсиса са от друг посев и са само бравоануси.... имам и още растения в различна големина и не виждам разлики? все пак другите ми арио също са ашлами(както ти обичаш да казваш ;)) и да ти кажа има точна и ясна разлика по която може да познаеш кое растение кой вид е. а тук няма или е минимална. интересува ме за себе си да изясня, то е ясно че класификации ще има всякакви, както е имало и преди, помниш предполагам в последните 20 - 25 години колко имена се смениха. даже ако забелязваш на едно от растенията пише розеокактус  ;) :D

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: exotica в Септември 08, 2012, 03:30:42 pm

Капитане, bravoanus няма, или има съвсем слабо-изразена вторична геометрия на мамилите. Ето ти една чудесна илюстрация от living-rocks.com (http://living-rocks.com/bravoanus/bravcantejpg.htm):
(http://living-rocks.com/bravoanus/bravcantelg.jpg).
Няма ги латералните бръчки и централната бразда.
Моят 1 е точно такъв.

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: Галин Моряка в Септември 09, 2012, 06:20:09 pm

стархотно растение Андро!  (bow) на корен ли е, сигурно е на 10 + години. хубаво  беше до него да сложиш и една снимка на хинтони, на същата възраст и гледано при същите условия та да видим разликите, щото аз колкото повече го гледам тва ми бий на моите хинтонита  ;). при мене има растения на различна възраст и на различни подложки... много си приличат.... за мене са еднакви, но и аз не съм сигурен че затова почнах тая тема. мога да ти предложа да направим експеримент. посочваш търговец на семена, в който вярваш и си сигурен че ще се отнесе коректно и поръчваме от A. bravoanus и A. fissuratus hintonii по 20 семена, аз ще ги зася и ще ги кача на подложки, даже може да ги качим на няколко различни вида подложки  ;) и след 3 - 4 години като са развити вече растенията ще им търсим разликите?  ;) как ти се вижда тоя вариант?

Титла: Re: Ariocarpus bravoanus
Публикувано от: exotica в Септември 15, 2012, 12:51:00 am

Мхм! (happy) Моят ще папка още доста (да е жив и здрав), докато го достигне.

За съпоставянето на снимки, проблемът ми е, че hintonii и bravoanus имат няколко години разлика един от друг, но ето ги все пак.

14.09.2012:

bravoanus	hintonii
(http://media.snimka.bg/s1/1100/028443342-special.jpg) (http://media.snimka.bg/s1/1100/028443342-big.jpg)	(http://media.snimka.bg/s1/1100/028443343-special.jpg) (http://media.snimka.bg/s1/1100/028443343-big.jpg)

Обърни внимание на вторичната геометрия (релефа) на мамилите.
Според мен, разликата е очевидна. (think)