Кактус БГ
КАКТУСИ => Размножаване на кактуси => Темата е започната от: John Stalker в Ноември 16, 2012, 07:17:41 pm
-
Понеже съм почти готов с люпилникЪт, време е да поразпитам и при какви температури и режими различните видове никнат най-добре? (y) Всъщност най-добре е всеки да сподели своя опит. (nod)
-
ot moi opit , vinagi sym vijdal kogato da poniknat Mnogo pove4e semena kogato beshe minimum 30C do 33 C i s Golqm raslika mydu den i nosht. ponqkoga do 15 Graduca.
-
А някаква препоръка, колко време да светят ламБите? 12-14-16 часа?
-
Може да е грешно, но аз държах включен люпилника максимално дълго - сутрин като станех за работа та до преди лягане. Има няма 16-17 часа.
-
Може да е грешно, но аз държах включен люпилника максимално дълго - сутрин като станех за работа та до преди лягане. Има няма 16-17 часа.
А какви температури поддържаше денем и нощем?
-
Да кажа и аз денем поддържам между 25 -35 нощем 18- 20 и всичко никне наред
-
Според семената. Аз не пълнех люпилника от раз. Примерно през някакъв период една партидка. Ако заложех склерота, то докато поникнеха държех твърдо под 30 градуса. Преценявам към един момент, че други семки трудно ще поникнат и слагам например нова партида с телота и ариота. Тогава вдигам температурата до към 32-34. Тогава никнат почти на 100% ако семената са читави. И така. Мине немине време и изникне някое ново склеро, подлъгано от различната температура или просто е било семка серсемче. Нощната температура пада то тази на стаята. Зимата не е била по-ниска от 20 градуса и в най-студения период. Когато вадя семеначетата от люпилника с цел освобождаване за нов посев прибирам непоникналите семки от старите склерота, тоумеите и аустрокактусите и ги сея след време пак. Все нещо пониква. Впрочем нямам терморегулатор и поддържам температурата като покривам отвора отпред с двоен чаршаф или с нещо по-дебело според необходимата температура. Дросела на лампите е вътре. Той вдига доста температурата. Вечер повдигам покривалото. Сутрин го защипвам с две закопчалки от папка тип клипборд. И те така.
-
Ако в тази тема се отчетат десет човека сигурно ще има единайсет мнения. Моето мнение напълно съвпада с това на Клеман, но аз не мога като него да се огранича с едно изречение за това се подгответе са поредната ми проповед.
Истината е че няма една универсална температура. В нета могат да се намерят таблици с кълняемоста на по-популярните видове при различни температури. Трудно е обаче да се направи една точна и напълно обективна таблица по простата причина че на кълняемоста влияят един куп фактори. Предполагам че има и такива за които ние дори и не предполагаме че оказват влияние.
В общи линии може да се каже че масовите видове трънчета никнат добре при температура около 25 - 28 градуса. Има група високопланински видове които никнат най-добре при температури около 18-20 градуса. В тая група влизат повече южноамериканчета като най-популярните сред тях са Пародиите, Сулкоребуциите, Ороята, някои видове Трихоцереуси / кандиканса расте от 2500 до към 4000 метра надморска височина. Ореоцереусите също никнат най-добре при температури около и под 20 градуса. На другия край са трънчетата идващи от най-горещите райони, но и при тях има изключения. Както и Асен каза Склеротата не обичат екстремални температури при старта на живота си. Те си покълват най-добре при температури характерни за трънчетата планинари.
С една дума дръж в началото температура около 25-28 градуса през деня и 18-22 градуса през вечерта и няма да сбъркаш. Разликата между дневната и нощна температура не трябва да е по-малка от пет,шест градуса.
Когато отмине вълната на масово покълване е добре температурата да се повиши до 32-35 градуса. Тези температури не са най- оптималните за растежа на семеначетата, и са по-скоро плод на компромис. Причината е че температурите около 20 - 25 градуса и повишената влажност са идеални за развитието на патогенните плесени, гъби и други вредности. Повишавайки температурите до 35 градуса на практика леко забавяме развитието на семеначетата, но силно затормозяваме вредностите, и с това рязко увеличаваме шанса на семеначетата да оцелеят.
-
Lampite rabotq ot 7h30 do 21 h obshto 13h30. No ne zashtoto iskam taka , no shtoto Lampite sa v Syshtq raskonitel kade imam gushter s programator i ne mi se kupi vtoro za 30 Min :P
as sym fen na 14 4asa na den svetlina ne pove4e.
Kakto e kasal Scleri "десет човека сигурно ще има единайсет мнения. :D i tova e 120 % vqrno :D :D :D
-
А относно почвите може да изкажат даже повече мнения.
-
А относно почвите може да изкажат даже повече мнения.
Ще пуснем и тема за субстратите, това е идея! (y)
-
Аз под лампи не съм люпил семена. Слагах ги в аквориум кутийките, с пробити дъна да смучат вода от дъното - конденсата, дето се стича в плътно затворения аквариум. Лампа или слаб нагревател отдолу - само за поддържане на минималната температура, да не пада под 20 гр., щото в стаята можеше и по-малко да е зимата. Максималната - 30 -35, че и до 40, се осигуряваше от слънцето, щото ги слагах на южен прозорец, с известно засенчване. Естествено, на всички семена не може да се угоди.
-
Наименование Температура в °С
10 15 20 20 30 35
Acanthocalycium violaciflorum 2,0 51,6 48,0 49,0 19,0 5,2
Ariocarpus scapharostrus 3,2 12,0 50,1 58,9 27,3 22,2
Ariocarpus retusus 5,8 24,3 89,4 82,2 30,0 27,5
Ariocarpus trigonus 0 15,6 68,6 68,5 54,2 12,9
Astrophytum myriostigma 3,8 70,0 68,8 67,5 43,8 0
Astrophytum ornatum 0,4 65,2 70,4 68,0 37,8 33,8
Astrophytum asterias 0 43,2 57,9 98,4 60,2 27,3
Browningia viridis 26,4 99,0 95,0 97,0 95,0 94,5
Cephalocereus senilis 29,0 50,8 44,4 36,8 30,8 21,6
Cleistocactus straussii 0 79,3 89,2 68,9 36,2 0
Coryphantha gladiispina 30,4 70,0 81,4 83,0 81,2 80,6
Dolichothele longimamma 0 71,4 81,0 74,2 74,3 66,0
Echinocactus grusonii 0 0,2 69,2 86,5 89,3 83,8
Echinocactus palmeri 0,4 2,6 64,8 45,4 30,2 7,2
Eriocactus leninghausii 35,3 86,6 85,7 86,3 87,9 75,8
Espostoa lanata 0 76,2 86,4 77,0 54,4 0
Ferocactus glaucescens 0 91,6 89,0 87,6 87,4 69,4
Gymnocalycium mihanovichii 0 14,5 79,2 91,3 48,5 0
Gymnocalycium saglione 0 24,2 70,6 71,2 55,6 40,6
Hamatocactus setispinus 1,0 59,2 85,8 83,4 74,2 57,0
Leuchtenbergia principis 9,8 28,3 55,4 50,2 30,0 25,5
Lophophora diffusa 0 12,4 85,3 82,2 43,0 27,5
Lophophora williamsii 3,7 24,9 79,4 71,1 37,5 23,8
Mammillaria durispina 0 65,4 77,0 67,4 60,2 27,4
Mammillaria fuauxiana 0 68,0 90,0 91,0 89,6 91,0
Mammillaria ingens 0 88,0 84,6 85,0 78,6 42,0
Mammillaria muehlenpfordtii 0 67,2 82,2 79,0 76,0 58,4
Mammillaria ritteriana 0 87,0 100 97,5 83,4 10,0
Neogomesia agavoides 5,2 20,6 81,0 72,3 24,3 12,6
Neoporteria subgibbosa 75,0 81,6 78,6 81,2 17,0 0
Notocactus mammulosus 0 42,8 50,8 36,2 1,6 0
Obregonia denegrii 0 20,8 89,9 82,7 35,2 27,7
Oreocereus celsianus 23,5 78,4 80,1 77,8 38,0 0
Oreocereus trollii 81,0 96,0 94,0 61,0 17,0 0
Parodia chrysacanthion 0,2 70,4 79,0 77,8 58,4 0,8
Parodia maassii 36,1 92,1 94,5 92,6 64,6 0
Rebutia marsoneri 0 85,2 88,3 33,6 1,2 0
Rebutia minuscula 40,0 89,3 84,2 55,6 1,5 0
Roseocactus fissuratus 2,8 34,3 83,3 79,2 31,1 29,9
Roseocactus kotschoubeyanus 5,7 33,9 90,4 87,7 60,8 37,3
това е много популярна табличка за всички,които сеят различни видове.И вярна!Склери е много прав-преди време чехи бяха пуснали такава статия,и основната идея беше,че температурата трябва да се покачва постепенно до 35-36 градуса,за да поникнат и последните семена.Защото"ако от първия ден направиш 35 градуса и поникнат много малко ,то какво да направиш на 14 ден-40 градуса и да ги свариш".10-12 дена се поддържат 25-26 градуса и после леко се вдигат.За мен обаче и 35 са много-32-33 са напълно достатъчни за целта.
-
Аз под лампи не съм люпил семена. Слагах ги в аквориум кутийките, с пробити дъна да смучат вода от дъното - конденсата, дето се стича в плътно затворения аквариум. Лампа или слаб нагревател отдолу - само за поддържане на минималната температура, да не пада под 20 гр., щото в стаята можеше и по-малко да е зимата. Максималната - 30 -35, че и до 40, се осигуряваше от слънцето, щото ги слагах на южен прозорец, с известно засенчване. Естествено, на всички семена не може да се угоди.
На практика максималните т-ри всеки ден бяха различни, като в природата, над 30 може би не са нужни в началото. (wait) Но денонощните колебания от поне 5-10 гр. са важни. (nod)
-
Аз нямам никаква представа каква температура се достига при кълновете ми . Аз сея към края на март в бурканчета , които плътно затварям с полупрозрачни пластмасови капачки , оставям ги в стаята на източно изложение - когато има слънце то ги грее за около 2 - 3 до 4 часа и сигурно тогава вътре става бая топло щото вътрешноста на буркана се изпълва с кондензирана влага , а когата няма слънце температурата е като стайната. Създава се висока възд. влажност в буркана и затова максимум месец - месец и половина след покълването на семената откривам постепенно капачките и спадам влажноста. През лятото капачките ми служат само за засенчване от силното слънце. През септември - октомври ги вадя от буркана и пикирам в плитки съдове . Първото им зимуване е в слънчева и отопляема стая / доколкото има зимно слънце/ и леко поливане - поне веднъж месечно. Те нямат пълен зимен покой и разбира се си има риск от леко издължаване , но той е минимален. Така съм си свикнал и така сея. Сигурен съм , че няма да правя люпилници с лампи и т.н..... Дори след година - две трябва да се спра да сея , че: `то бива - бива , ама чак пък толкова`
-
И аз като Джони се опитвам да бъда тарикат, затова правя точно обратното на това (wasntme) 8)
Може да е грешно, но аз държах включен люпилника максимално дълго - сутрин като станех за работа та до преди лягане. Има няма 16-17 часа.
Така ползвам нощната тарифа, а и лампите топлят стаята :D
Пускам ги вечер към 18-19ч и ги спирам когато тръгвам сутрин за работа - събират се около 13-15часа светли и топли, а останалите са тъмни при стайна температура :)
-
При вторите проби на люпилника успях да стабилизирам температурите на 17 - нощна и 33 - дневна, ама дали е добре???
Прочетох постовете за 18-28. Към това ли трябва да се стремя??? (headbang)
Нямам представа.. ама се опитай да свалиш още поне 5 градуса. Как охлаждаш "системата" ?
-
Джони, благодаря, че ме насочи към вярната тема! (bow)
Знаех си, че съм чел нещо по въпроса, ама.... (wasntme)
Та, системата е като на змейчо и се охлажда сама, докато съм на работа.
А максималната мога да я намаля с отдалечаване на лампите от кофичките.
Минималната ще се повиши със затопляне на времето ;)
Тестовете продължават... (whew)
-
Един термоконтролер върши много добра работа. (y)
-
Неудобно ми е така, ама си мисля, че трябва да зема отношение, щото тук само за температури се говори, а въпросът е "Температура на какво?".
На кактуса, на корена, на саксииката, водата, да не говорим за точноста на термометрите.
Щото иначе е важно де туряш термометъра.
Истината, според мен, е че всеки я кара. както си смята и при това му поведение 80% от кактусите никнат къде трудно, къде лесно. А някой не искат. Щото кактусите са оцеляли там дето е много трудно, а ние им налеем едно канче вода, което за тях е плувен басейн. Осигурим топло и светло и те се люпят. Е ся! Ако попаднеш на некой див планинец за който 18 градуса целзии е голема жега неще да покълне и туй си е. Или покълне и се скапе.
Туй е се едно да отглеждаш Чичо Джон без ракия и боб, а на брюкселско зеле.
(rofl) (rofl) (rofl)
-
ДОбре де!
Добре!
Туй горното нема смисъл да го четете. Айде да си говорим за отглеждане на кактуси.
аз в стаята държа 25 градуса.
25 градуса на метър и шейсе от пода. (на 80 см е 24, а на пода е 21.3 това е в мазата и то около нулата отвън)
Аз , в момента, имам четири области под лампата (силвания гролукс 2 бр. 1.22 метра):
само под лампата 28.7 до 29 градуса и около 5 сантиметра от лампите;
+ нагревател 31 до 32 градуса и около 3 сантиметра от лампите;
+ нагревател 35 до 36-38 градуса и около 3 сантиметра от лампите;
+ нагреател 39 до 40 градуса и около 3 сантиметра от лампите.
купил съм си два шнура за топлене на пясък на гущери единия 15 вата, а другия 25 вата.
разпределям ги по площа на алуминиеви плочи 1/4 инча (6 мм) и така постигам всяка желана температура.
разлика ден нощ я постигам с контролера на температура в стаята. В момента (около нулата т.е. топло и ако изключа отоплението в 23:00 и сутринта в 5:00 е 19.3 градуса ( на метър и 60см. от земята, а долу на пода е 18.1) )
Аз съм сял досега феро, мами, стено, мело,копи, ехино и ното- какуси.
Нормално първите поникват 50-60 часа след посяването, а и до сега имам два стенокактуса на почти три седмици дето нещат. Другото всичко покара.
Най-съм щастлив с ферокактусите. Те направиха месец и в момента са около сантиметър с големи бодли и готини. Всичко поникна. Един след поникването тъй си и остана. А има един изтърсак дето нещя да поникне до 40 градуса и "две" седмици след посаждането, а като поникна и го "пикирах"седя още една седмица без да мръдне и аз го бях отписал, но сега се развива, ма е малък. Стенотата не са големи, ма се ободлиха. На 20-тия ден са около 2-3 милиметра. Две семки от тях още се опъват. Мело-тата са Ок.
Копи и ехино и ното ги сях скоро, ма една копи покълна ма сега седи като живичка, така.
Та туй е рвносметката.
Моя най-точен термометър е един лазерен дето прави петно и там мери температурата с точност до десети от целзиевия градус.
Има често един градус разлика между саксиика и тяло на кактуса.
(rofl)
-
По въпроса за температурите – къде се мерят, с какво се мерят, кой ги мери и защо ги мери (последния въпрос е може би най съществен), ето малко инфо и от мен:
Тестът е на 60 см-ов люпилник (около 22 литра), с ~ 4000 lm осветление и нагревател с мощност 20 Вата (две крушки миньонки по 40 В, свързани последователно, разположени на дъното и покрити с метални тавички). Подгряването се управлява с термоконтролер).
Мерех основно с цифров термометър с подвижен датчик, който може да мери и температурата на субстрата (пясък за теста). Използвах още 2 спиртни и един с биметална пластина (и трите за по 1 лев от китайските братя).
Резултати:
1. Лампите (каквито и да са) нагряват сериозно (всичко тела поглъщат светлината и я преобразуват в топлина). При околна температура 20-21 град., само осветлението загрява до ~ 26 градуса (средна в обема). При по-голям обем на съоръжението (люпилник/парник), разликата ще е по-малка.
2. Температурата под лампите (5-6 см) е с 2-3 градуса по висока от тази «на сянка» (термометър в слабо осветената зона).
3. След достатъчно време за термостатиране, температурата на субстрата е същата като тази на въздуха на нивото на саксийката (в моя случай).
4. Обикновените евтини термометри са свръх-точни (за целите на катусоведа) , със следната забележка – поставени под лампите, на нивото на субстрата, отчитат 2-3 градуса по-висока температура от реалната (отчетена с прецизен термометър).
Изводи:
- Обикновен термометър, поставен в слабо-осветената зона (с отчитане на т.2 от резултатите) е достатъчно прецизен за целите както на напредналия, така и на начинаещия кактусовед.
- Ако някой иска да сее по всяко време на годината и да подържа сравнително ниски температури през деня (~ 25-26 grad) и нощни ~ 18 grad напр., да мисли за охлаждане.
За интересуващите се от термоконтролери: Няколко фирми предлагат евтин такъв (8.50 – 9 лева) като хоби-кит (готов, 0-30 grad, нуждае се само от захранване 10-16 V) - http://hobbykit.eu/hobbyb/h1566.html (http://hobbykit.eu/hobbyb/h1566.html)
Със смяна на един резистор, диапазонът на температурите може да се отмести към по-високите, но и така върши идеална работа, тъй като лампите нагряват допълнително. Става и за контрол на охлаждане с малко доработка.
-
Амииии ....
на мен термометрите ми служат само за едно нещо.
Аз вече като видя един кактус седял при мен за 3-4-5 часа мога да кажа дали му е топло или влажно или други неща. Та тук ми е много потребен термометъра, щото трябва да знам де да го туря. Много ми липсва светломер ама се справям с опит и не местя източниците на светлина много. Влагата за кактуси още не ме вълнува да я меря, а за другите имам влагомер.
Аз почти направих автоматизиран люпилник, ма овреме се спрях, щото това предполага промишлено сеене на сходни семена. Най-изтъкнатия ни сеяч и Герой на форума- Клеман има равни условия за всички семена под лампите, а някой ги подготвя предварително за да станат като останалите. Аз предпочитам да правя индивидуални програми за всичките ми питомци.
Въпрос на подход.
(happy)
-
Малко инфо за копията от Игор.
Пунах пилотно моите семена при 8-10 градуса нощни и 20-23 С дневни температури.
Светлина - до северен прозорец.
Покълнаха за 3 дни. Така че ако някой не си ги е посял още - бързо, докато е студено времето! (rofl) (rofl) (rofl)
(y)