Автор Тема: Открити неточности по страниците на БЕК  (Прочетена 4355 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен John Stalker

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 3243
  • Activity:
    0.6%
  • Пол: Мъж
  • Пишман енциклопедист, списвач и събирач на кактуси
Открити неточности по страниците на БЕК
« -: Февруари 14, 2013, 05:20:27 pm »
Моля, ако откриете някоя неточност из съдържанието на енциклопедията да я споделите в тази тема.  (y)

Неактивен 7george

  • Герой на БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • ********
  • Публикации: 2489
  • Activity:
    2.4%
  • Пол: Мъж
  • Какторжник, по лесните видове
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #1 -: Юни 01, 2013, 09:38:03 am »
Време да раздвижим и тая тема.

Rebutia_steinmannii.jpg ‎(800 × 554 пиксела, големина на файла: 128 KB, MIME-тип: image/jpeg)

Rebutia steinmannii Снимка: Wikimedia - http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mediolobivia_eucaliptana.jpg

Тая уикипедска снимка според мене си е на Ребуция пигмеа. В лексикона Rebutia steinmannii изглежда по-различно.
== Лятото идва! ==
Every day above ground is a great day!

Неактивен John Stalker

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 3243
  • Activity:
    0.6%
  • Пол: Мъж
  • Пишман енциклопедист, списвач и събирач на кактуси
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #2 -: Юни 01, 2013, 10:08:47 am »
Направо махаш снимката.  (y)

Неактивен exotica

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1531
  • Activity:
    0%
  • Пол: Мъж
  • Кактопат чепат
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #3 -: Юли 28, 2013, 12:16:33 am »
В Pediocactus в галерията има снимки, които не отговарят на имената си:
Pediocactus peeblesianus ssp. peeblesianus е fickeiseniorum!
Друга грешка е:
Pediocactus peeblesianus ssp. peeblesianus v. maia - това е Pediocactus peeblesianus ssp. fickeiseniorum var. maia.
Поздрави, Андрей

Неактивен Milena_Orchid

  • Глобален модератор
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1505
  • Activity:
    0%
  • Пол: Жена
  • Орхидея сред кактуси
    • M&J Cactus
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #4 -: Юли 28, 2013, 12:20:30 am »
В Pediocactus в галерията има снимки, които не отговарят на имената си:
Pediocactus peeblesianus ssp. peeblesianus е fickeiseniorum!
Друга грешка е:
Pediocactus peeblesianus ssp. peeblesianus v. maia - това е Pediocactus peeblesianus ssp. fickeiseniorum var. maia.

Андрей, направо ги редактирай, трябва да можеш да го направиш. (y)

Неактивен el pistolero

  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1452
  • Activity:
    0.2%
  • Пол: Мъж
  • Пън Шуй и сумо инструктор по оригами каланетика
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #5 -: Юли 28, 2013, 12:58:14 am »
Името на peeblesianus-а от моите снимки, би трябвало да е "var. maia" както беше написано на саксийката му от Рангел.
А, иначе растението си замина в кактусовия рай преди година.

Неактивен 7george

  • Герой на БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • ********
  • Публикации: 2489
  • Activity:
    2.4%
  • Пол: Мъж
  • Какторжник, по лесните видове
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #6 -: Юли 28, 2013, 04:26:40 am »
Името на peeblesianus-а от моите снимки, би трябвало да е "var. maia" както беше написано на саксийката му от Рангел.
А, иначе растението си замина в кактусовия рай преди година.
Снимките остават по досиетата. Няма да го слагаме в овална рамка..  :)

И аз имах съмнения, щото бяха еднакви растения с различни имена, ама го оставих за понатам. Имам и други грешки за оправяне, знам.  8)
== Лятото идва! ==
Every day above ground is a great day!

Неактивен Cephalius

  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 255
  • Activity:
    0%
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #7 -: Февруари 02, 2014, 05:11:17 pm »
В статията за Melocactus oreas ssp.oreas

1. Снимките не отговарят на вида. Типичния oreas  е с по дълги и прави оранжевокафяви до жълто-кафяви бодли от bahiensis. Ако го сравняваме пък с ernesti,  oreas изглежда с по-дебели, прави, по-къси по-безцветни бодли. При ernesti се наблюдава по-тънък, цветен(най-често оранжево червено кафяв), дълъг извиващ се бодил. Вид от групата на M.oreas e M.rubrisaetosus HU 137. От групата на  M.ernesti HU 182 например са М. erythracanthus HU 220, M.azulensis HU 168, M.neomontanus Hovens 81-135.
2. При полевите номера е пропуснат основният тип, намерен от Л.Хорст под номер HU 300 от Sao Felix, Bahia. Други локални форми и популации обозначени от Хорст и Юбелман като близки до вида са oreas aff.[/b HU 436(Milagres, Bahia), oreas aff.HU 532(Brumado, Bahia), oreas aff.HU 636(Jequie, Bahia), oreas aff.HU 745(Milagres, Bahia).

Неактивен asensy

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1288
  • Activity:
    0%
  • Пол: Мъж
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #8 -: Февруари 02, 2014, 05:59:15 pm »
Това е четири годишно семеначе. Няма как да се сравнява с данни като на възрастни. А полевите номера са десетки.

Неактивен 7george

  • Герой на БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • ********
  • Публикации: 2489
  • Activity:
    2.4%
  • Пол: Мъж
  • Какторжник, по лесните видове
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #9 -: Февруари 02, 2014, 07:18:53 pm »
В статията за Melocactus oreas ssp.oreas

1. Снимките не отговарят на вида. Типичния oreas  е с по дълги и прави оранжевокафяви до жълто-кафяви бодли от bahiensis. Ако го сравняваме пък с ernesti,  oreas изглежда с по-дебели, прави, по-къси по-безцветни бодли. При ernesti се наблюдава по-тънък, цветен(най-често оранжево червено кафяв), дълъг извиващ се бодил. Вид от групата на M.oreas e M.rubrisaetosus HU 137. От групата на  M.ernesti HU 182 например са М. erythracanthus HU 220, M.azulensis HU 168, M.neomontanus Hovens 81-135.
2. При полевите номера е пропуснат основният тип, намерен от Л.Хорст под номер HU 300 от Sao Felix, Bahia. Други локални форми и популации обозначени от Хорст и Юбелман като близки до вида са oreas aff.[/b HU 436(Milagres, Bahia), oreas aff.HU 532(Brumado, Bahia), oreas aff.HU 636(Jequie, Bahia), oreas aff.HU 745(Milagres, Bahia).
Благодаря за забележките, ще се опитаме да поправим статията. Ако имате добри снимки за този или други видове, моля да ги публикувате във форума някъде.

Асен е абсолютно прав - първоначалното описание на авторите не включва всички вариации, форми и полеви номера. Често илюстрациите не съответстват на описанията, даже и в най-добрите мотографии. Аз се старая да слагам възможно най-типичната и характерна снимка, ако имам избор. Другите - описание или споменаване за варианта или различния произход.

Пак призовавам съфорумците с добри колекции, да правят и да ни показват повече снимки.  :)
== Лятото идва! ==
Every day above ground is a great day!

Неактивен Cephalius

  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 255
  • Activity:
    0%
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #10 -: Февруари 03, 2014, 12:00:34 pm »
Здравейте, когато написах, че растенията на снимките не отговарят на вида имах предвид сравнение на еквивалентни по възраст растения, а не цъфтящи възрастни растения. Впрочем разликата ще проличи още по ясно след години при възрастни растения.  Вижте не може да се сбъркат 5 такта от Моцарт с 5 такта от Бетовен. Не е нужно да чуеш цяла симфония за да разбереш разликата. Ще потърся снимки на моите ореаси на сходна възраст с тези на снимките за да се убедите в разликата. Проблемът е че са от преди дигиталната ера и ще падне ровене.

7george, снимката от нета, която си поставил сега, също не показва M.oreas, въпреки че на табелката до растението се мъдри това име. Пo-скоро иде реч за M. conoideus.
В нета намерих няколко снимки на ореаси. Ето тук може да се види типичния Melocactus oreas. http://www.plantascrasas.com/cactaceas/melocactus.html. Не успях да сваля само снимката затова пускам линк към сайта.


В наши дни род Melocactus не е във фокуса на интереса на колекционерите. Златната ера отмина с времената на Хорст, Юбелман, Ритер и Буининг, които намериха и описаха много нови таксони. Сега рода не е на мода. На отслабения интерес отдавам разпространението сред колекциите на множеството растения не отговарящи на вида обозначен на табелката. Впоследствие семена от такива растения продължават да се разпространяват сред други любители и "снежната топка" продължава да се търкаля.
Почти всеки колекционер е попадал в ситуация да посее един вид, а от семената да излязат растения не отговарящи на описанието. Понякога и в родово отношение семенаците не отговарят на поръчания вид.

Ако решите да оставете в профила на вида във БЕК и двете първоначални снимки, ви предлагам да ги  обозначите с полевия номер и кой е източника на семената.

 

Неактивен asensy

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1288
  • Activity:
    0%
  • Пол: Мъж
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #11 -: Февруари 03, 2014, 01:06:32 pm »
HU 436, събрани от природата от хора на Кактус бутик, прекупени и разпространени на дребно от Рисави. Снимката е от миналата година. Трънчето е гледано зад стъклопакет. След едногодишно печене на открито има по-различен вид. Обаче сега няма нито слънце, нито мерак за снимане.

Неактивен Cephalius

  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 255
  • Activity:
    0%
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #12 -: Февруари 03, 2014, 05:12:40 pm »
HU 436, събрани от природата от хора на Кактус бутик, прекупени и разпространени на дребно от Рисави. Снимката е от миналата година. Трънчето е гледано зад стъклопакет. След едногодишно печене на открито има по-различен вид. Обаче сега няма нито слънце, нито мерак за снимане.
Струва ми се, че някъде по трасето докато семената стигнат до вас се е получила грешка. Полевият номер HU 436 показва че трябва да е събиран от Horst+Uebelmann. Не може растения със същия номер да са събирани от природата от Кактус бутик. Би трябало да носят техен полеви номер, а не HU. Ако са събирани от Кактус бутик в района на Милагрес, може да ne са идентични с Хорстовия HU 436. Наясно сме всички че в Милагрес растат и други мелокактуси. Осен това каква е гаранцията, че наистина са събрани там.
Разгледах страницата на Ryšavý и видях че сред показаните от него мелокактуси има такива които не отговарят на имената изписани под снимките. Ако човека няма специален и критичен интерес към този род, то ще завежда всяко растение/семена с името с което му е подадено. Ryšavý е купил и след това продава семена. Колекционери купуват от него, сеят и си отглеждат растенията с името с което са ги получили.

Ето М.oreas от Milagres. Снимката е на М.Мачадо и е от сайта на BCSS
http://i213.photobucket.com/albums/cc42/marlonmachado/Moreas_Milagres.jpg[/url]

Неактивен 7george

  • Герой на БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • ********
  • Публикации: 2489
  • Activity:
    2.4%
  • Пол: Мъж
  • Какторжник, по лесните видове
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #13 -: Февруари 03, 2014, 05:16:11 pm »
Здравейте, когато написах, че растенията на снимките не отговарят на вида имах предвид сравнение на еквивалентни по възраст растения, а не цъфтящи възрастни растения. Впрочем разликата ще проличи още по ясно след години при възрастни растения.  Вижте не може да се сбъркат 5 такта от Моцарт с 5 такта от Бетовен. Не е нужно да чуеш цяла симфония за да разбереш разликата. Ще потърся снимки на моите ореаси на сходна възраст с тези на снимките за да се убедите в разликата. Проблемът е че са от преди дигиталната ера и ще падне ровене.

7george, снимката от нета, която си поставил сега, също не показва M.oreas, въпреки че на табелката до растението се мъдри това име. Пo-скоро иде реч за M. conoideus.
В нета намерих няколко снимки на ореаси. Ето тук може да се види типичния Melocactus oreas. http://www.plantascrasas.com/cactaceas/melocactus.html. Не успях да сваля само снимката затова пускам линк към сайта.


В наши дни род Melocactus не е във фокуса на интереса на колекционерите. Златната ера отмина с времената на Хорст, Юбелман, Ритер и Буининг, които намериха и описаха много нови таксони. Сега рода не е на мода. На отслабения интерес отдавам разпространението сред колекциите на множеството растения не отговарящи на вида обозначен на табелката. Впоследствие семена от такива растения продължават да се разпространяват сред други любители и "снежната топка" продължава да се търкаля.
Почти всеки колекционер е попадал в ситуация да посее един вид, а от семената да излязат растения не отговарящи на описанието. Понякога и в родово отношение семенаците не отговарят на поръчания вид.

Ако решите да оставете в профила на вида във БЕК и двете първоначални снимки, ви предлагам да ги  обозначите с полевия номер и кой е източника на семената.
Блогодаря ти за линка, но от там не става, трябва да има дадени права за ползнане на чужди снимки.

Цитат
Todos los derechos reservados
= всички права запазени.

Ще намерим по-типична снимка по-натам, или когато дадеш твоята.. Има толкова неща за оправяне в БЕК.

Да, сега видях втория сайт и албум, от там може. Ако познаеш със сигурност и други хабитатни снимки на мелокактуси или други видоте оттам (понеже нямат надписи), моля да ги споделиш тук или другаде във форума.  :)
« Последна редакция: Февруари 03, 2014, 05:35:38 pm от 7george »
== Лятото идва! ==
Every day above ground is a great day!

Неактивен asensy

  • Група БЕК
  • Потребител на Кактус БГ
  • *****
  • Публикации: 1288
  • Activity:
    0%
  • Пол: Мъж
Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #14 -: Февруари 03, 2014, 05:29:58 pm »
След като си разпродадоха огромните количества, Кактус бутик не си поддържат страницата. Повечето имена имаха чешки полеви номер, останалата част даваха, че отговаря на HU еди колко си, SB ..., LAU... Възможно е от тук да идва грешката. А има вероятност само малка част от растенията да носят най-характерните белези, описани от откривателя. Многократно съм давал за пример тулензис вар. купчаки, при който от сто семки само три извадиха характерните дълги извити бодли.

Кактус БГ

Re: Открити неточности по страниците на БЕК
« Отговор #14 -: Февруари 03, 2014, 05:29:58 pm »

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33